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LE AMMIRAGLIE => XM => Questioni TECNICHE - XM => Discussione aperta da: Alben il 17 Dicembre 2023, 16:26:50

Titolo: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: Alben il 17 Dicembre 2023, 16:26:50
Buongiorno,
 
dovrei sbloccare un correttore posteriore di una macchina ferma da diversi anni,

il problema è che sta a 300 km da casa e farli con la sospensione a terra bloccata sarebbe deleterio,

se non dovesse sbloccarsi si può cambiare al volo infilandosi sotto senza il ponte

su cx e ds lo faccio a occhi chiusi in meno di mezzora e poi ho ponte e tutta attrezzatura idonea ma in questo caso d'emergenza non ho la minima idea della difficolta per via di quello che ci può stare attorno come altri componenti

si tratta di una vettura del 92 2000 benzina

grazie
alben
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: RicDyane il 18 Dicembre 2023, 09:00:24
Ma sei sicuro che sia il correttore d'altezza? Di solito è più facile sia qualche tubo rotto.

Non mi sembra comunque possibile arrivare al correttore d'altezza, senza il ponte...

(https://i.ibb.co/FWJFNMB/image.png) (https://ibb.co/fStsB5C)

Questo è il ponte posteriore smontato... in cui puoi vedere il posizionamento del correttore d'altezza...
(https://i.ibb.co/XpF9sgG/image.png) (https://ibb.co/2PcwtQp)
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: Alben il 18 Dicembre 2023, 14:07:18
accidenti era quello che temevo, troppi componenti da togliere per arrivare vicino al correttore in situazione di emergenza

probabilmente è soltanto sporco ma si blocca, ne ho alcuni nuovi ma come dici e da quel che si vede senza il ponte è irraggiungibile

appena accesa si stabilizza a livello, si carica il peso non corregge e si viaggia con il culo a zero escursione tutto basso

grazie per le foto esplicative

 
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: RicDyane il 19 Dicembre 2023, 07:37:18
Hai provato a farle fare un po' di "ginnastica"? Se va in altezza appena accesa non sembrerebbe bloccato...
Mi vien da pensare piuttosto al dosatore dei freni che non manda il corretto livello di lhm... hai notato qualche perdita in corrispondenza del dosatore dei freni? La frenata è normale?
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: Alben il 19 Dicembre 2023, 09:44:39
frena normale per quel che possono fare delle pinze ferme da parecchi anni, da revisionare sicuramente, il dosatore freni viene demonizzato ma non ha effetti cosi drastici, l'impianto riesce a recuperare le eventuali perdite interne
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: RicDyane il 20 Dicembre 2023, 14:20:17
Citazione di: Alben il 19 Dicembre 2023, 09:44:39il dosatore freni viene demonizzato

Come saprai, il dosatore è responsabile del flusso di lhm che va all'assale posteriore... quindi se ha delle perdite interne o se sull'assale posteriore ci sono delle perdite interne non visibili, può essere che il flusso non sia tale per permettere al correttore di funzionare.
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: Alben il 20 Dicembre 2023, 18:06:41
è qua che tutti sbagliano, il dosatore freni riceve dalle sospensioni posteriori e relativo correttore altezze  il flusso e la pressione dell'olio che poi restituisce solo ed esclusivamente ai freni sempre posteriori in base al carico sull'asse, ipotizzando che dietro non ci sia pressione sulle sfere non funzionano neppure i freni posteriori come nel mio caso

l'effetto di un dosatore con perdite interne, ovvero usura metallica, è che una volta spenta la macchina e finita riserva pressione si accuccia subito di culo se non ci sono le valvole antisink, se bloccato solitamente tiene leggermente puntati i freni e se perde è il cappuccio crepato, oltre a questo non causa altri effetti, una cosa quando si usa il pedale freno effettua due scariche pressione sulle linee freni

la mia ipotesi è questa:

auto ferma da diverso tempo si accende arriva la pressione e il correttore forzato
opiù del solito si sblocca correggere e assesta la macchina, utilizzando i freni si scarica la sospensione dietro ma il correttore essendo rigido e bloccato in zona neutra finche non riceve una tirata energica non si muove per caricare, il fatto che in posizione tutta alta si sblocca e carica mi conferma del tirone forzato sulle leve, di nuovo posizione altezza strada ritorna giusta, alcune pompate ai freni scaricano le sfere che non prendono pressione dal correttore finche non viene nuovamente forzato oltre una certa soglia

forse come suggerito , ma sarebbe una botta di fortuna alla quale non credo e non conto, forzare più volte alto e basso può dare un minimo risultato sufficiente per portarla a casa senza il carro attrezzi



Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: RicDyane il 22 Dicembre 2023, 15:32:10
(https://i.ibb.co/zZLTS4d/image.png) (https://ibb.co/qp43Rr6)
Dagli schemi il flusso principale che va alle sospensioni posteriori esce dal dosatore dei freni.

(https://i.ibb.co/7QFQ7Th/image.png) (https://ibb.co/YXGXvKg)

Una volta che hai capito questo, vedrai che la soluzione la trovi da te. Ripeto se la macchina va in altezza, il correttore NON è bloccato.

Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: Alben il 22 Dicembre 2023, 20:13:51
Il dosatore serve per frenare e non fa altro,
con la tua interpretazione dello schema quando schiacci il pedale freno pompi pressione alle sospensioni e così se schiacci più volte le fai pure esplodere ste povere sfere, il flusso gira al contrario di quello che pensi

Il dosatore freno è diviso in due linee,
anteriore che prende pressione dalla valvola sicurezza,
posteriore che prende pressione dalle sospensioni posteriori , se questo schema dice il contrario è sbagliato  o malinterpretato
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: RicDyane il 22 Dicembre 2023, 20:19:41
Citazione di: Alben il 22 Dicembre 2023, 20:13:51Il dosatore freno è diviso in due linee,
anteriore che prende pressione dalla valvola sicurezza,
posteriore che prende pressione dalle sospensioni posteriori , se questo schema dice il contrario è sbagliato  o malinterpretato
Quelli sono schemi che trovi sui manuali d'officina Citroën...

Comunque, dilla come vuoi, è il dosatore che fa cadere le sospensione posteriori. Anche se non l'avevi specificato prima, lo hai specificato dopo. Appena tocchi il pedale del freno il posteriore cade... per metterla sul carro attrezzi usa il freno "a mano", non toccare il pedale del freno e vedrai che ci riesci.
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: Alben il 21 Luglio 2024, 18:29:35
comunque non c'èra nulla di bloccato semplicemente l'asta tra correttore e barra stabilizzatrice dissaldata sul fulcro, semplice si ma complicato risalire a questo impiccio che apparentemente sembra banale ma non è cosi visibile
Titolo: Re: sbloccare correttore altezza posteriore
Inserito da: Enzo1 il 17 Agosto 2024, 21:17:18
Solo per chiarezza nei confronti di chi, di passaggio, potrebbe trovarsi qui a leggere... Ovviamente è il dosatore freni a ricevere l'olio (e la pressione) dalle sospensioni posteriori, non il contrario.
Tale olio, durante la frenata viene inviato esclusivamente ai freni posteriori rendendo così la forza frenante dipendente dal carico sull'asse, mentre per i freni anteriori l'olio (e la pressione) viene prelevato da una linea di alimentazione dedicata e a pressione costante (valvola di sicurezza).