[:hello] salve a tutti, volevo mettervi al corrente del piccolo (spero ;)) problema che mi è accorso con la mia C6 2.2 Hdi con circa 31000 Km all'attivo.
Stamattina, per andare a lavoro, avvio l'auto e dopo qualche Km mi accorgo che c'è qualche rumorino strano provenire dal motore, non il solito quieto ronfare del turbo-diesel, ma qualcosa di irregolare e strano... Mah
Comunque dopo aver percorso circa 15 km (quindi col motore in temperatura) viaggiando a 70 Km/h circa, inizia a strattonare un pò e subito dopo si spegne il motore!!!
Sembrava morto [bestem]
Metto le 4 frecce e accosto; mi appare la spia gialla: mal funzionamento del sistema antinquinamento e me lo segnala anche il check control.
Ma che fare???
Nel libretto di uso e manutenz. leggo che potrebbe essere l'intasamento dell'antiparticolato, ma io circolo più in autostrada che in città!
Cmq dopo qualche minuto ritento (facendo gli scongiuri del caso eh eh eh) e miracolosamente si avvia, anche se non subito, ma mi permette di arrivare a lavoro; però non andava oltre i 2800-3000 giri al min. anche accelerando a tavoletta!
Che sarà successo???
Più tardi proverò a contattare l'officina Citroen della mia città (anche per sapere se posso tornare a casa o arrivare alla suddetta officina!).
Qualcuno ha qualche idea?
E' capitato a qualcuno?
Morale della favola: nonostante "l'incazzatura" iniziale mi ha portato lo stesso a destinazione!
Grande Citroen [cheers]
Piccolo aggiornamento: in concessionaria, tramite il PC di diagnosi, abbiamo visto che la pompa ad alta pressione del gasolio non manda bene e la colpa è da imputare a sporcizia del gasolio stesso!!
Oltre ad essere incazz... [bestem] ho paura che non basti solo spurgare il circuito e sostituire il filtro gasolio [bestem]
Il mio terrore è la pompa di alimentazione da sostituire, al solo pensiero ho la febbre [sick]
Incrocio le dita... [suu] e prego tutti i santi [suu]
Incrocio le dita anche per te.... comunque sappi che per questi motori (che sia C4 c5 o C6 cambia poco) qualunque malfunzionamento del motore che possa tramutarsi in una cattiva combustione viene segnalata come anomalia del sistema antinquinamento così... dalla pompa guasta al temporaneo malfunzionamento di un sensore... [A:spa] ... tutto lo stesso inutile messaggio ...
Citazione di: Bigmario il 12 Settembre 2011, 17:34:26
Oltre ad essere incazz... [bestem] ho paura che non basti solo spurgare il circuito e sostituire il filtro gasolio [bestem]
A me successo ahimè durante un sorpasso, uno scossone e la macchina perde potenza andando in modalità protetta.
Filtro gasolio intasato, se non c'è altro te la cavi con poco per quanto con la C6 anche certe cose costano, ad ogni modo la spia si accende se c'è una anomalia al motore, non necessariamente al sistema anti inquinamento.
Citazione di: Bigmario il 12 Settembre 2011, 17:34:26
...tramite il PC di diagnosi, abbiamo visto che la pompa ad alta pressione del gasolio non manda bene...
Citazione di: MarcAdminDS il 12 Settembre 2011, 20:43:36
...qualunque malfunzionamento del motore che possa tramutarsi in una cattiva combustione viene segnalata come anomalia del sistema antinquinamento così... dalla pompa guasta al temporaneo malfunzionamento di un sensore... [A:spa] ... tutto lo stesso inutile messaggio ...
E poi mi domandano cosa ho contro le auto moderne... ora, la centralina il dato "pressione insufficiente gasolio" lo legge e lo memorizza, altrimenti non lo vedresti sul pc scaricando i dati dalla diagnostica (visto che a conti fatti, la stazione Proxia fa solo quello, esattamente come l'OBD di casa VW e tutti gli altri sistemi di diagnosi computerizzata).
Quindi, mi chiedo: ci voleva tanto a scrivere una riga di codice in più nel software della centralina e fargli dire direttamente "bassa pressione combustibile" anziché "errore sistema antinquinamento", "avaria motore" o "il sedile non è regolato bene, provare a spegnere l'autoradio"?
[:hello] Ciao Ragazzi, come su detto è stato un problema di pressione di mandata della pompa, ma oggi, al telefono, il capo-officina Citroen mi ha confermato la seguente situazione:
- filtro gasolio sporco, e sostituito
- sporcizia sul fondo del serbatoio gasolio: drenato
- relativa pulizia effettuata sulle tubazioni di alimentazione
L'unica spiegazione sta nella sporcizia presente nel gasolio, ma il problema è che non posso provare dove l'ho messo, perchè chi si lascia rilasciare lo scontrino dal benzinaio? [:grrr]
Mi ha pure confermato che ora va bene, ma poichè sono a lavoro la ritirerò domani.
Però, sono in apprensione per la pompa, speriamo bene!!! [A:ur]
Citazione di: Bigmario il 13 Settembre 2011, 15:20:16
[:hello] Ciao Ragazzi, come su detto è stato un problema di pressione di mandata della pompa, ma oggi, al telefono, il capo-officina Citroen mi ha confermato la seguente situazione:
- filtro gasolio sporco, e sostituito
- sporcizia sul fondo del serbatoio gasolio: drenato
- relativa pulizia effettuata sulle tubazioni di alimentazione
L'unica spiegazione sta nella sporcizia presente nel gasolio, ma il problema è che non posso provare dove l'ho messo, perchè chi si lascia rilasciare lo scontrino dal benzinaio? [:grrr]
Mi ha pure confermato che ora va bene, ma poichè sono a lavoro la ritirerò domani.
Però, sono in apprensione per la pompa, speriamo bene!!! [A:ur]
Io mi rilasserei, se ci fosse stato altro te lo avrebbero detto di certo, io piuttosto cercherei un modo possibile di aggiungere un ulteriore filtro per evitare che ricapiti una simile situazione.
[:prosit] [:hello]
XMan
premetto che e' un terno al lotto ma bisognerebbe cercare sempre di rifornire con gasolio pulito o diciamo almeno decantato qualche ora ,ogni volta che ho avuto problemi di gasolio sporco alla fine avevano da poco scaricato la cisterna del camion, ( una volta mi han rimborsato carro attrezzi e intervento di spurgo e filtri........ )
Citazione di: XMan il 13 Settembre 2011, 18:41:38
Citazione di: Bigmario il 13 Settembre 2011, 15:20:16
[:hello] Ciao Ragazzi, come su detto è stato un problema di pressione di mandata della pompa, ma oggi, al telefono, il capo-officina Citroen mi ha confermato la seguente situazione:
- filtro gasolio sporco, e sostituito
- sporcizia sul fondo del serbatoio gasolio: drenato
- relativa pulizia effettuata sulle tubazioni di alimentazione
L'unica spiegazione sta nella sporcizia presente nel gasolio, ma il problema è che non posso provare dove l'ho messo, perchè chi si lascia rilasciare lo scontrino dal benzinaio? [:grrr]
Mi ha pure confermato che ora va bene, ma poichè sono a lavoro la ritirerò domani.
Però, sono in apprensione per la pompa, speriamo bene!!! [A:ur]
Io mi rilasserei, se ci fosse stato altro te lo avrebbero detto di certo, io piuttosto cercherei un modo possibile di aggiungere un ulteriore filtro per evitare che ricapiti una simile situazione.
[:prosit] [:hello]
XMan
Esiste un filtro maggiorato con separatore acqua?
Per le crucche c'è!!
credo che si possa tranquillamente trapiantare(spazio permettendo)
Citazione di: nightluca il 13 Settembre 2011, 20:19:26
Esiste un filtro maggiorato con separatore acqua?
Per le crucche c'è!!
Effettivamente l'idea di Xman è valida e dovrei chiedere se è fattibile o meno, vedremo. [:hello] [:hello]
Ma per salvaguardarsi un pò dai carburanti "sporchi" come ci dovremmo comportare dal benzinaio?
Citazione di: nightluca il 13 Settembre 2011, 20:19:26
Esiste un filtro maggiorato con separatore acqua?
Per le crucche c'è!!
Hai qualche modello 'crucco' da suggerire (anche non recente) per chi pensa di fare il trapianto?
OT : Mi domando se "l'inaffidabile" XM con il vecchio xud11 che gli puoi buttare le pietre tanto le macina lo stesso, avrebbe il tuo stesso problema.
E purtroppo so già la risposta.
A parte questo, questa cosa dell'antinquinamento non l'ho mai digerita , specie dopo che un Audi di un mio amico dopo esser venuto qui passando per i vari stati europei , con la spia FAP sempre accesa, non per colpa sua... al ritorno in italia gli ha richiesto la sostituzione dei vai componenti (per via del diesel troppo sporco).
E come scrisse quattroruote in merito ai prezzi di ricambio : prezzi inauditi, dovrebbe sostituirla ma per quello che gli costa praticamente fa prima a comprarne un'altra nuova. Ma di km ne aveva già 70000..
A 30000 km ? Auguri, davvero. Da uno che ha avuto molti piu' problemi sulla sua auto della tua, ma che ogni tanto grazie ai tuoi interventi si pone qualche domanda sul fatto se convenga seguire una filosofia o l'altra..
Citazione di: Bigmario il 13 Settembre 2011, 20:27:55
Ma per salvaguardarsi un pò dai carburanti "sporchi" come ci dovremmo comportare dal benzinaio?
Senza andare nel tecnico , ti posso dire che domenica al ritorno dal raduno di Sanguisetto ,
ho volutamente pianificato di fare il pieno di carburante della mia CX , in un preciso distributore dove il costo dellla benzina era piu' conveniente . Purtroppo solo dopo circa 5 km , il motore ha cominciato a girare in un modo anomalo .....
A questo punto ho fatto 2 + 2 , e ho capito il problema di unn'altra mia auto diesel moderna, che nella quale ho fatto il pieno di carburante nello stesso distributore, e che per risolverlo ho dovuto cambiare il filtro del gasolio .
Il problema ? Carburante pessimo .
Bigmario ,se hai un diesel di vecchia generazione si puo' anche rischiare , mentre invece se possiedi una diesel moderna e' meglio andare nei distributori di fiducia ( quanto si puo' ) anche perche' il filtro talvolta costicchia . Quello della mia macchina per esempio mi e' costato 88,00 euro..... non ne vale la pena .
Ciao Sergio.
Citazione di: sergio.beneggi il 14 Settembre 2011, 10:23:33
Citazione di: Bigmario il 13 Settembre 2011, 20:27:55
Ma per salvaguardarsi un pò dai carburanti "sporchi" come ci dovremmo comportare dal benzinaio?
Senza andare nel tecnico , ti posso dire che domenica al ritorno dal raduno di Sanguisetto ,
ho volutamente pianificato di fare il pieno di carburante della mia CX , in un preciso distributore dove il costo dellla benzina era piu' conveniente . Purtroppo solo dopo circa 5 km , il motore ha cominciato a girare in un modo anomalo .....
A questo punto ho fatto 2 + 2 , e ho capito il problema di unn'altra mia auto diesel moderna, che nella quale ho fatto il pieno di carburante nello stesso distributore, e che per risolverlo ho dovuto cambiare il filtro del gasolio .
Il problema ? Carburante pessimo .
Bigmario ,se hai un diesel di vecchia generazione si puo' anche rischiare , mentre invece se possiedi una diesel moderna e' meglio andare nei distributori di fiducia ( quanto si puo' ) anche perche' il filtro talvolta costicchia . Quello della mia macchina per esempio mi e' costato 88,00 euro..... non ne vale la pena .
Ciao Sergio.
Quella della differenza di qualità fra carburanti +/- convenienti è una delle tante leggende metropolitane.
Le raffinerie di petrolio in Italia sono 19, tutte in mano ai principali colossi del settore; non esistono raffinerie "low cost" o fatte in casa, ergo il carburante è uguale per tutti.
Ciò che può fare la differenza è lo stato di manutenzione dell'impianto: cisterne vecchie, filtri mai cambiati, infiltrazioni d' acqua, carburante che resta fermo a lungo.
Sapendo questo, è sufficiente rivolgersi ad impianti con molto "traffico", possibilmente di recente costruzione o comunque ammodernati con cisterne nuove.
Poi ci sta sempre la sfiga di possibili inquinamenti del carburante durante le operazioni di trasferimento o stoccaggio in depositi secondari ma quello capita a tutti, indifferentemente che siano Shell o Pincopallo.
Dalle mie parti ad esempio alcuni fra gli impianti più recenti e moderni sono proprio in mano a piccole compagnie low-cost, che praticano un prezzo alla pompa fortemente scontato ma garantiscono un servizio di qualità. E se permettete fa sempre un certo piacere fare il pieno di 100 ottani allo stesso prezzo che le multinazionali praticano sulla 95.
I carburanti sono una brutta bestia! E forse il motivo che ha generato il topic è lo stesso che al momento mi tiene lontano dalle Diesel.
OT:
Solo 1 mese fa a mio padre è successo un fatto che ha dell'incredibile: VW Sharan fatti 20€ di blu diesel dopo sosta l'auto non riparte. Riparte dopo 1 ora...
Dopo mille tentativi e dopo smontato tutto il serbatoio e puliti i filtri colleghiamo l'auto al computer che non da nessun errore registrato... Dopo 2 settimane di tentativi effettuiamo il pieno di Diesel normale sull'auto che magicamente torna a funzionare senza nessun problema.
Qualche giorno fa parlando con un tecnico VW mi ha detto che sul libretto c'è scritto di usare il blu diesel ma ad oggi la VW sconsiglia perchè è un diesel meno lubrificato che rischia di grippare gli ignettori che ha l'auto (costano l'occhio della testa).
In sintesi sulle auto di ultima generazione bisogna evitare di mettere il blu diesel per evitare spiacevoli sorprese.
Salve a tutti voi, ho letto con molto interesse le vostre considerazioni e devo dire che stamani sono rimasto a bocca aperta [eeeeeeh!], quando mi hanno fatto vedere ciò che c'era nel filtro gasolio e depositato nel serbatoio!!!
UN MARE DI MER.. [bestem]
Ho visto porcherie simili sono quando scarico l'olio della friggitrice di casa, con annessi redditi di tutte le forme e colori!!! :-X
Ed inoltre la fattura non è stata proprio "benevola" : 240€ di cui solo 95 il filtro gasolio... :o ma che è fatto di platino???
Cmq, è stata una piccola batosta economica (sono in preparativi per il mio matrimonio e vi lascio immaginare le spese!) ma sempre meglio che sostituire la pompa di alimentazione, e li allora l'avrei messa nella lista nozze: quota regalo per pompa diesel :D :D
Per il resto, ora la vettura va bene, ma povera Citroen lei non ha alcuna colpa! Sono i disgraziati che gestiscono il trasporto e lo stoccaggio dei carburanti; e credo di poterlo affermare a ragion veduta poiché lavoro in una importante raffineria in Sicilia e dai nostri test ed esami non ho MAI visto un gasolio così fetente e sporco!!!
Inoltre il capo-officina mi ha consigliato di rifornirmi sempre in un unico distributore e ogni volta farmi rilasciare lo scontrino, mi sa che farò così da ora all'eternità... Oppure prendere una C6 benzina, ma questa è un'altra storia!!!
[:wave] un bacon a tutti voi [:wave]
tante idee ma tutte ben confuse ;D
la melma che si crea nel serbatoio del diesel è diventata purtroppo normale perchè la % del BIOdiesel crea le condizioni farvevoli affinchè proliferino delle alghe e dei microorganismi che si "impastano" creando quello che tecnicamente si chiama soot
mettere un ulteriore firlo non serve a nulla ma può PEGGIORARE la cosa
il rimedio?
ancora una volta: l'acetone.
i filtri che costano intorno a 60-90euro hanno tutti un separatore per l'acqua ma è mediamente inefficace se il motore gira a pieno regime, mentre diventa quasi efficiente se il motore gira sotto i 2000rpm e con carico ridotto (la capacità di separazione acqua è funzione inversa della portata carburante)
i gasoli "plus" hanno solo una minore capacità lubrica, ecco perchè sono potenzialmente sconsigliati però basta aggiungere il solito bicchiere di olio che sapete... ;)
Fabio/un po' OT
Citazione
In sintesi sulle auto di ultima generazione bisogna evitare di mettere il blu diesel per evitare spiacevoli sorprese.
Considerato che il blu diesel era stato concepito per le auto di ultima generazione, questo vorrebbe forse dire che sarebbe il caso di evitarlo a prescindere?
Citazione di: Bigmario il 14 Settembre 2011, 13:18:49
Ed inoltre la fattura non è stata proprio "benevola" : 240€ di cui solo 95 il filtro gasolio... :o ma che è fatto di platino???
Te l'avevo detto... ::)
Citazione di: velvet il 14 Settembre 2011, 10:49:53
Citazione di: sergio.beneggi il 14 Settembre 2011, 10:23:33
Citazione di: Bigmario il 13 Settembre 2011, 20:27:55
Ma per salvaguardarsi un pò dai carburanti "sporchi" come ci dovremmo comportare dal benzinaio?
Senza andare nel tecnico , ti posso dire che domenica al ritorno dal raduno di Sanguisetto ,
ho volutamente pianificato di fare il pieno di carburante della mia CX , in un preciso distributore dove il costo dellla benzina era piu' conveniente . Purtroppo solo dopo circa 5 km , il motore ha cominciato a girare in un modo anomalo .....
A questo punto ho fatto 2 + 2 , e ho capito il problema di unn'altra mia auto diesel moderna, che nella quale ho fatto il pieno di carburante nello stesso distributore, e che per risolverlo ho dovuto cambiare il filtro del gasolio .
Il problema ? Carburante pessimo .
Bigmario ,se hai un diesel di vecchia generazione si puo' anche rischiare , mentre invece se possiedi una diesel moderna e' meglio andare nei distributori di fiducia ( quanto si puo' ) anche perche' il filtro talvolta costicchia . Quello della mia macchina per esempio mi e' costato 88,00 euro..... non ne vale la pena .
Ciao Sergio.
Sapendo questo, è sufficiente rivolgersi ad impianti con molto "traffico", possibilmente di recente costruzione o comunque ammodernati con cisterne nuove.
Si credo che sia l'unica soluzione per difendersi da eventuali rifornimenti "sporchi" ;)
Citazione di: thewizardofwiz il 14 Settembre 2011, 14:04:41
tante idee ma tutte ben confuse ;D
la melma che si crea nel serbatoio del diesel è diventata purtroppo normale perchè la % del BIOdiesel crea le condizioni farvevoli affinchè proliferino delle alghe e dei microorganismi che si "impastano" creando quello che tecnicamente si chiama soot
mettere un ulteriore firlo non serve a nulla ma può PEGGIORARE la cosa
il rimedio?
ancora una volta: l'acetone.
i filtri che costano intorno a 60-90euro hanno tutti un separatore per l'acqua ma è mediamente inefficace se il motore gira a pieno regime, mentre diventa quasi efficiente se il motore gira sotto i 2000rpm e con carico ridotto (la capacità di separazione acqua è funzione inversa della portata carburante)
i gasoli "plus" hanno solo una minore capacità lubrica, ecco perchè sono potenzialmente sconsigliati però basta aggiungere il solito bicchiere di olio che sapete... ;)
Fabio/un po' OT
Scusami, ma l'acetone è tipo quello per togliere lo smalto dalle unghie delle donne? Ed in quale % va messo nel serbatoio?
Citazione di: Bigmario il 14 Settembre 2011, 19:38:46
Scusami, ma l'acetone è tipo quello per togliere lo smalto dalle unghie delle donne? Ed in quale % va messo nel serbatoio?
L'acetone da usare è ASSOLUTAMENTE quello puro che si trova in ferramenta, al brico ecc. quello dello
smalto delle unghie non va bene in quanto c'è dentro una discreta percentuale di acqua.
Per quello che riguarda la percentuale da usare in un pieno basta cercare sul web per avere la risposta;
se non ricordo male Fabio aveva già postato quanta se ne può mettere; io dal prossimo pieno comincerò il
'trattamento' bisogna però stare attenti al filtro gasolio in quanto l'acetone sciogle lo sporco presente nel
serbatoio e nel circuito di alimentazione e probabilmente il filtro gasolio raccoglierà molto più sporco rispetto
ad un utilizzo normale ......
Citazione di: FRANK65 il 15 Settembre 2011, 00:14:33
Citazione di: Bigmario il 14 Settembre 2011, 19:38:46
Scusami, ma l'acetone è tipo quello per togliere lo smalto dalle unghie delle donne? Ed in quale % va messo nel serbatoio?
L'acetone da usare è ASSOLUTAMENTE quello puro che si trova in ferramenta, al brico ecc. quello dello
smalto delle unghie non va bene in quanto c'è dentro una discreta percentuale di acqua.
Per quello che riguarda la percentuale da usare in un pieno basta cercare sul web per avere la risposta;
se non ricordo male Fabio aveva già postato quanta se ne può mettere; io dal prossimo pieno comincerò il
'trattamento' bisogna però stare attenti al filtro gasolio in quanto l'acetone sciogle lo sporco presente nel
serbatoio e nel circuito di alimentazione e probabilmente il filtro gasolio raccoglierà molto più sporco rispetto
ad un utilizzo normale ......
esatto
le percentuali per uso continuativo diesel sono 1,6 per MILLE per i motori CR, 1,8 per MILLE per i motori precamera, calcolati sul totale carburante (primo uso) o rifornimento (uso successivo al primo)
se usate olio di girasole nel gasolio occorre calcolare sempre sul totale litri carburante
come dose di pulizia UNA TANTUM (quasi sempre inutile sotto i 100milakm) si può raddoppiare la dose ma occorre evitare il massimo regime o accelerazioni a tavoletta, il consiglio è sempre quello di fare l'operazione quando si è in riserva (5-10litri) e fare un giretto di una 50ina di km meglio se a pieno carico e/o con strade in salita, e poi rifornire e additivare normalmente
l'intasamento del filtro gasolio "da prima volta" (di acetone) ;D è un evento remoto, ma possibile (sinora solo UN caso dopo 8000km)
saluti
Fabio
[:hello] salve a tutti [:hello]
riprendo questo thread perchè ho parlato dell'utilizzo dell'acetone con il capo-officina Citroen di Siracusa e mi ha sconsigliato il suo utilizzo...
Invece mi ha fatto "calorosamente" orientare verso un additivo per il gasolio marchiato Total (venduto dalla Citroen ma adesso non ricordo il nome!) che a suo dire pulisce e preserva tutto il circuito di alimentazione e va diluito (è circa 250 ml) in un pieno.
Fino ad oggi ne ho utilizzati 2 e devo dire che variazioni percepibili non ne ho avute, ma spero vivamente che funzioni!!!
P.S. ormai, ogni volta che metto gasolio, mi faccio rilasciare lo scontrino :D :D
Citazione di: Bigmario il 27 Ottobre 2011, 08:09:19
riprendo questo thread perchè ho parlato dell'utilizzo dell'acetone con il capo-officina Citroen di Siracusa e mi ha sconsigliato il suo utilizzo...
Invece mi ha fatto "calorosamente" orientare verso un additivo per il gasolio marchiato Total (venduto dalla Citroen ma adesso non ricordo il nome!) che a suo dire pulisce e preserva tutto il circuito di alimentazione e va diluito (è circa 250 ml) in un pieno.
Fino ad oggi ne ho utilizzati 2 e devo dire che variazioni percepibili non ne ho avute, ma spero vivamente che funzioni!!!
...ma guarda guarda...
[:prosit]
Fabio
"Signor oste, com'è il vino dell'osteria qua di fianco?"
"Un'autentica schifezza, una sciacquatura di piatti, lasci perdere... qua, beva il mio piuttosto, senta com'è buono"