stavo pensando... su youtube ci sono una marea di video di crash test di auto di ogni genere e tipo, ma nonostante che li ho cercati crash test dell'XM non ne ho mai trovati? esistono? ci sono dei video??
[:hello] [:hello] [:hello]
Se ci sono non dirmelo , non voglio vedere soffrire un'XM, anche se per una buona causa.
[:hello]
no io lo dico, perché non conosco il grado di sicurezza di un'XM tutto qui!
Citazione di: gianni.ga il 14 Maggio 2011, 21:42:05
Se ci sono non dirmelo , non voglio vedere soffrire un'XM, anche se per una buona causa.
[:hello]
Difficile che ne siano mai stati fatti, di crash test sulla XM: l'EuroNCAP è stato fondato nel '95, la prima serie della XM è nata nell'89... non credo si siano pensati di testare la seconda serie... se poi lo ha fatto qualche altra azienda per conto suo allora è un altro discorso [A:spa]
A parte l'Euro-NCAP, credo proprio che mamma Citroën ne facesse eccome di crash-test in fase di studio e pre-commercializzazione. Magari poterne vedere i video! [:wink] :P
Intanto qui potete trovare le chede e le foto dei crash-test effettuati su altri modelli citronici:
http://www.autoevolution.com/crashtest/citroen/
Citazione di: Bernardo il 15 Maggio 2011, 00:39:28
A parte l'Euro-NCAP, credo proprio che mamma Citroën ne facesse eccome di crash-test in fase di studio e pre-commercializzazione. Magari poterne vedere i video! [:wink] :P
Si, quello lo fanno tutti i produttori (nessuno vuole lanciare sul mercato modelli di auto potenzialmente pericolosi... viste le conseguenze economiche e di immagine derivanti da eventuali denunce), ma, come sottolinei anche tu, si tratta di test "privati" ad uso interno... a differenza di quelli dell'EuroNCAP e di altre associazioni tipo Altroconsumo che rendono pubblici i risultati ;)
help!! della XM non ho trovato neanche io i crash test, ma ho visto quelli della xantia Euro NCAP, a dir la verità sono rimasto perplesso sulla differenza di intrusione nell'abitacolo e un pò di tutta da "distruzione totale" dell'auto e dei danni ai passeggeri. Anche la c1 fa meglio e non di poco. Sigh!http://crash.citroenz.biz/ (http://crash.citroenz.biz/)
[scapp] [scapp] [scapp] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!] [eeeeeeh!]
Secondo me l'Xm dovrebbe andare meglio, in fondo il telaio Xm è rimasto in produzione fino ai giornio nostri, sulla 607; certo l'avranno aggiornato ma sempre quello è alla fine...
Dubito che la XM vada meglio, visto che è un progetto partito a metà anni 80. La Xantia essendo più recende, immagino sia progettata con criteri un po' più evoluti. Nonostante questo non fece un gran risultato nei test EuroNCAP, come anche le sue concorrenti dell'epoca, di marchi ben più blasonati (vedi Audi A4, BMW serie 3 E36 ecc).
Successivamente la Xantia ha subito diversi interventi meccanici al telaio introdotti con la serie 2, che è notevolmente migliorata soprattutto nei crash laterali, non so perchè non sia mai stata provata dall'EuroNcap [A:spa]
[:wave]
PS: forse per rompere una XM non erano necessari test EuroNCAP [culo]
[scapp]
anni fa' avevo mandato una mail a Sicurauto.it chiedendo appunto se esistevano test sulla XM
Mi risposero che un ente indipendente di un paese nord europeo (non mi ricordo quale fosse...) aveva testato la XM con un risultato paragonabile
a 3 stelle odierne. Elogiavano comunque le caratteristiche del telaio che all'epoca, aveva gia' caratteristiche all'avanguardia [:clap]
;D
Quanti anni fa?
Se non erro, dopo un certo anno l'euroncap ha reso più restrittivi i parametri di valutazione e tutte le auto testate prima sono state declassate.
[:wave]
Citazione di: francygalle il 16 Maggio 2011, 13:29:58
Quanti anni fa?
Se non erro, dopo un certo anno l'euroncap ha reso più restrittivi i parametri di valutazione e tutte le auto testate prima sono state declassate.
[:wave]
Penso 4 - 5 anni fa' , pero' considera che l'ultimo euroncap tiene conto anche di altri parametri relativi alla sicurezza attiva (v.di caso nuova C3 a 4
stelle perche' senza ESP di serie).
Secondo me la vera differenza rispetto al precedente euroncap e' il test del palo che mette veramente in crisi la struttura, e la prova del sedile/poggiatesta sul tamponamento.
Sicuramente la XM testata era la prima serie , senza airbag e barre nelle portiere delle ultime versioni. La valutazione sulla tenuta della scocca
era lusinghiera.
Certo se la paragoniamo a una C5 o C6 .......
;)
Citazione di: francygalle il 15 Maggio 2011, 17:33:51
Dubito che la XM vada meglio, visto che è un progetto partito a metà anni 80. La Xantia essendo più recende, immagino sia progettata con criteri un po' più evoluti. Nonostante questo non fece un gran risultato nei test EuroNCAP, come anche le sue concorrenti dell'epoca, di marchi ben più blasonati (vedi Audi A4, BMW serie 3 E36 ecc).
Però, guarda caso, spesso le berline dei segmenti superiori degli stessi marchi andavano molto meglio; dubito che se il telaio della 605-Xm avesse avuto necessità di modifiche radicali per essere reso "quasi attuale", sarebbe arrivato fino ai giorni nostri (4 stelle sulla 607)...
La scocca è sicuramente importante, se quella regge bene e si deforma in un certo modo non cedendo all'altezza del montante con intrusioni della plancia, pedaliera e altre cosette simpatiche allora anche i telai supplementari del muso possono aiutare a migliorare la resistenza, modificandone la struttura.
Dubito comunque che pur derivata dalla Xm-605 quella della 607 sia uguale identica a quella della Xm originaria, talvolta le modifiche per rendere una scocca più resistente sono tali da non poterla più paragonare a quella originaria da cui è derivata.
La C5 prima serie aveva conseguito quattro stelle, la seconda con il restyling aveva raggiunto il massimo dei punteggi, sintomo che già modificando il solo muso e aumentando il numero degli airbag si può migliorare molto.
La Xantia nello stesso test (al pari di altre concorrenti dell'epoca) collassa miseramente e la stessa Xm che è uscita addirittura prima non credo faccia di meglio, come pure altre berline dello stesso periodo.
Oggi se una Xm sbatte su una C1, è crudele dirlo, non è la favorita e non scommetterei sul guidatore della prima.
E' successo sul serio con una Volvo 850 ed una 107 che ha retto in modo efficace all'impatto salvando gli occupanti, quello della berlina più grande era vivo ma l'impatto è stato ben più forte.
E' incredibile se pensiamo che la city car pesa molto meno e che in teoria parte già svantaggiata, in realtà essendo moderna a differenza di un tempo è studiata per impattare anche con veicoli ben più grandi (purché non siano dei suv che falserebbero il test avendo una zona d'impatto notevolmente più alta, ed è per questo che vieterei la commercializzazione di certi mezzi...).
beh la volvo 850 è molto sicura per quei tempi in cui veniva prodotta! e te lo dico per esperienza personale, che se non fosse stato per la volvo 850 molto probabilmente ora non ero qui a raccontarvelo!
Citazione di: sterob il 16 Maggio 2011, 19:15:13
La scocca è sicuramente importante, se quella regge bene e si deforma in un certo modo non cedendo all'altezza del montante con intrusioni della plancia, pedaliera e altre cosette simpatiche allora anche i telai supplementari del muso possono aiutare a migliorare la resistenza, modificandone la struttura.
Dubito comunque che pur derivata dalla Xm-605 quella della 607 sia uguale identica a quella della Xm originaria, talvolta le modifiche per rendere una scocca più resistente sono tali da non poterla più paragonare a quella originaria da cui è derivata.
La C5 prima serie aveva conseguito quattro stelle, la seconda con il restyling aveva raggiunto il massimo dei punteggi, sintomo che già modificando il solo muso e aumentando il numero degli airbag si può migliorare molto.
La Xantia nello stesso test (al pari di altre concorrenti dell'epoca) collassa miseramente e la stessa Xm che è uscita addirittura prima non credo faccia di meglio, come pure altre berline dello stesso periodo.
Oggi se una Xm sbatte su una C1, è crudele dirlo, non è la favorita e non scommetterei sul guidatore della prima.
E' successo sul serio con una Volvo 850 ed una 107 che ha retto in modo efficace all'impatto salvando gli occupanti, quello della berlina più grande era vivo ma l'impatto è stato ben più forte.
E' incredibile se pensiamo che la city car pesa molto meno e che in teoria parte già svantaggiata, in realtà essendo moderna a differenza di un tempo è studiata per impattare anche con veicoli ben più grandi (purché non siano dei suv che falserebbero il test avendo una zona d'impatto notevolmente più alta, ed è per questo che vieterei la commercializzazione di certi mezzi...).
Citazione di: sterob il 16 Maggio 2011, 19:15:13
Oggi se una Xm sbatte su una C1, è crudele dirlo, non è la favorita e non scommetterei sul guidatore della prima.
be......questa cazzata potevi evitarla.....con quel muso la XM non ha problemi a sfondare il muso di una c3, figuriamoci una flebile c1 fatta di vetroresina ......penso che non hai idea di come è costituita la culla della xm e dell'avantreno. informati meglio........
e poi devi sempre mettere in conto la massa in movimento di una xm con 1500 kg......un vero e proprio ariete di sfondamento.
L'XM la C1 la evita (nel senso della C1 al posto dell'alce).
[:hello]
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 16 Maggio 2011, 20:03:31
Citazione di: sterob il 16 Maggio 2011, 19:15:13
Oggi se una Xm sbatte su una C1, è crudele dirlo, non è la favorita e non scommetterei sul guidatore della prima.
be......questa cazzata potevi evitarla.....con quel muso la XM non ha problemi a sfondare il muso di una c3, figuriamoci una flebile c1 fatta di vetroresina ......penso che non hai idea di come è costituita la culla della xm e dell'avantreno. informati meglio........
e poi devi sempre mettere in conto la massa in movimento di una xm con 1500 kg......un vero e proprio ariete di sfondamento.
Non è una cazzata. Hanno già dimostrato come le utilitarie recenti siano in grado di offrire sicurezza superiore rispetto alle berline di qualche anno prima. Lo dimostrano i test euroncap: guarda le foto delle utilitarie di oggi confronto alle berline di qualche anno fa.
Restando in casa [CIT] ad esempio confronta la Xantia con una C3... E' impressionante come sia notevolmente più sicura la piccola C3 rispetto alla Xantia e non solo per la miriade di airbag, ma soprattutto per merito del telaio che assorbe meglio il colpo mantenendo comunque intatto l'abitacolo.
Un altro esempio molto interessante che ricordo bene fu un test su due vetture Renault condotto nel 1999/2000 (non ricordo l'anno di preciso): frontale tra la Twingo (restyling del modello '93) e una Laguna 1°serie restyling. Il risultato fu che le due vetture offrivano la stessa protezione per questo tipo di impatto.
Avere un'auto rigida e pesante non significa aver più possibilità di sopravvivenza, la scocca dell'auto deve assorbire l'energia dell'impatto e lo fa deformandosi (ovviamente non deve deformarsi l'abitacolo [wound])
[:wave]
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 16 Maggio 2011, 20:03:31
Citazione di: sterob il 16 Maggio 2011, 19:15:13
Oggi se una Xm sbatte su una C1, è crudele dirlo, non è la favorita e non scommetterei sul guidatore della prima.
be......questa cazzata potevi evitarla.....con quel muso la XM non ha problemi a sfondare il muso di una c3, figuriamoci una flebile c1 fatta di vetroresina ......penso che non hai idea di come è costituita la culla della xm e dell'avantreno. informati meglio........
e poi devi sempre mettere in conto la massa in movimento di una xm con 1500 kg......un vero e proprio ariete di sfondamento.
Interessante video su youtube, cercalo, Modus contro Volvo 940, urto frontale, l'abitacolo della Volvo collassa miseramente, la Modus regge benissimo; non c'è niente da fare, i calcoli che oggi si fanno in un giorno avrebbero richiesto diverse vite ai progettisti di 10 o 20 anni fa...
Se c'è un aspetto in cui le "nonne" sono nettamente inferiori alle moderne è proprio questo.
Alle nonnette (XM) venivano inserite le barre anti irntrusione nelle portiere quando ancora non erano diffuse [:allops]
[:prosit] [:hello]
XMan
Citazione di: XMan il 17 Maggio 2011, 16:48:17
Alle nonnette (XM) venivano inserite le barre anti irntrusione nelle portiere quando ancora non erano diffuse [:allops]
[:prosit] [:hello]
XMan
La mia serie 1 del '93 non le aveva, se non sbaglio sono diventate obbligatorie per tutti i costruttori solo dal '94, infatti l'attuale le ha, davanti e dietro, e nelle porte anteriori è montato anche il "sistema" (ne ignoro il citronome) che in caso di urto laterale dovrebbe spostare "dolcemente" l'occupante verso l'interno, attutendo l'urto...Però...Le porte anteriori della serie 1 mi sembravano più pesanti ed era "bellissimo" anche il rumore cupo e pieno che facevano in chiusura, PERFETTO, sulla 2 sembra di chiudere gli sportelli della Bx...Avranno risparmiato in insonorizzante.
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 16 Maggio 2011, 20:03:31
Citazione di: sterob il 16 Maggio 2011, 19:15:13
Oggi se una Xm sbatte su una C1, è crudele dirlo, non è la favorita e non scommetterei sul guidatore della prima.
be......questa cazzata potevi evitarla.....con quel muso la XM non ha problemi a sfondare il muso di una c3, figuriamoci una flebile c1 fatta di vetroresina ......penso che non hai idea di come è costituita la culla della xm e dell'avantreno. informati meglio........
e poi devi sempre mettere in conto la massa in movimento di una xm con 1500 kg......un vero e proprio ariete di sfondamento.
Questa non l'avevo letta proprio... ::) Le cazzate (visto il termine simpatico che usi e manco ti conosco) in genere evito di dirle ed è pure difficile che mi sbagli, non perché reputo infallibile il mio verbo, semplicemente mi informo, estrapolo e ragiono su alcune questioni che mi riguardano da vicino.
E dato che qui in teoria si dovrebbe disquisire argomentare in modo garbato, avrei gradito un certo tipo di approccio e non delle cornate gratuite tanto per dire che hai ragione.
Ho osato pensare che una macchinetta oggi è più sicura di una Xm?
Si, ne sono sicuro, perché forse ti sfugge un particolare: gli anni e le modalità in cui vengono simulati gli impatti, modalità che un tempo nemmeno esistevano.
La cellula dell'abitacolo della Xm è vecchia e bacucca, figlia di una progettazione antiquata, superata, andata.
Lo stesso non si può dire di una city car moderna, che ovviamente deve fare i conti con la fisica, il peso inferiore in caso di impatto con un veicolo più grande, nonché l'eventuale ipotesi di non sbattere nei punti di maggiore deformazione e quindi vanificare in parte i vantaggi di una scocca moderna, tuttavia, quelle attuali, riescono a fare miracoli anche contro mezzi più grossi e nelle rilevazioni euro ncap che vedrebbero ridurre alla stesa stregua di una piadina gli occupanti dell'abitacolo della Xm, sorpresa!
Si comportano molto bene.
Una vetturetta attuale, può subire danni (visivi) notevoli, non importa, quello che conta è l'energia cinetica che sviluppa sulle lamiere e che scarica in modalità programmata, riducendo di conseguenza la forza all'interno, limitando per quanto possibile la deformazione della cellula dell'abitacolo senza che nessuno abbia conseguenze nefaste a soli 50km/h...La Xm (l'ariete...) avendola sotto il naso da oltre vent'anni so bene come è fatta e quando ci salgo ormai non è che mi senta più sicuro come un tempo e non devo certo informarmi ulteriormente.
Mi basta aver visto alcune cose, l'ho fatto con la Xantia (che si apriva come una cozza...) e lo faccio con la Xm.
Il peso ha un valore relativo se il modo in cui scarica l'energia verso gli occupanti e per quanto non si deformi all'esterno, poi mi spezza l'osso del collo o mi riduce poltiglia le gambe. ::)
Informati meglio...
http://www.youtube.com/watch?v=joMK1WZjP7g
Il crash test di questo video non prende in esame l'XM, però è importante per capire la deformazione della cellula su un'auto (la Bel Air) che a vederla così parrebbe "una botte di ferro" ma che invece si deforma in modo letale per il conducente, rispetto all'altra auto con cui è stata fatta collidere, più moderna e con altre caratteristiche di sicurezza attive e passive, tipiche di questi ultimi anni.
Ciao.
Cristian
Citazione di: sterob il 20 Maggio 2011, 21:40:17
Mi basta aver visto alcune cose, l'ho fatto con la Xantia (che si apriva come una cozza...) e lo faccio con la Xm.
Scusa, potresti essere più preciso riguardo a Xantia e raccontarci nel dettaglio?
Ti riferisci alla scarsa protezione?
Se è questo, basta vedere i test euro ncap dove tutte le berline degli anni 90 hanno sfigurato in modo preoccupante, la Xantia ovviamente era tra quelle; se pensiamo che era un test più permissivo di quelli attuali, la cosa assume connotati ancora più preoccupanti.
Si apriva letteralmente nella zona del montante e del tetto con deformazioni dell'abitacolo molto evidenti: le intrusioni della plancia, della colonna dello sterzo e altre cose fanno capire che ormai a livello di protezione passiva una vettura del genere è da dichiarare insicura e qui la finisco perché se al posto del manichino c'era una persona, puoi immaginare cosa può succedere già con un semplice urto a 50km/h (ovviamente parliamo di questo tipo d'impatto) che tuttavia corrisponde pur sempre ad un volo dal quarto piano di un palazzo...
Citazione di: geo.chris il 20 Maggio 2011, 22:10:04
http://www.youtube.com/watch?v=joMK1WZjP7g
Il crash test di questo video non prende in esame l'XM, però è importante per capire la deformazione della cellula su un'auto (la Bel Air) che a vederla così parrebbe "una botte di ferro" ma che invece si deforma in modo letale per il conducente, rispetto all'altra auto con cui è stata fatta collidere, più moderna e con altre caratteristiche di sicurezza attive e passive, tipiche di questi ultimi anni.
Ciao.
Cristian
Questo esempio riassume tutto ;)
Non ho capito che senso abbia uno crash test tra una Chevrolet del 1959 ed una Chevrolet Malibù del 2009. Vorrei vedere allora un test tra una Bentley Speed Six del '29 ed una diligenza a cavalli del 1890!
Esistono video che fanno vedere prove più conformi, chessò una Passat penultimo modello contro una del '93 od ancor meglio Citroen più recneti a confronto?
Fabrizio
Per me ha senso, mette in evidenza l'enorme progresso in materia di sicurezza passiva anche tra due macchine di dimensioni diverse, divise da anni in termini di progettazione.