Finalmente, ho montato il treno TRX ricostruiti. :D :D :D
Come si può vedere dalle foto, anche chi mira all'originalità, non rimarrà deluso. [wowlove]
Infatti la scritta Michelin TRX rimane integra (solo un po' "limata") e solo un occhio attento 8) può trovare l'unica differnza dagli originali che consta nella -peraltro piccola- dicitura rinnovato vergom. L'originale sopra la lettera H della scritta MICHELIN ha stampigliato l'omino. Idem sul battistrada a fianco la misura riportata sull'adesivo.
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg130.imageshack.us%2Fimg130%2F6655%2Fveduta.jpg&hash=648582d9b949e3bf8acb67d08f82face37ca3eff)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F1371%2Fveduta2.jpg&hash=30d3229596504b2cfd5857fca9ba5645759e97f4)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg130.imageshack.us%2Fimg130%2F8793%2Ftrxmichelin.jpg&hash=291aecad1e41b0d93dc912539f77ba4ee4d8a5cd)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg243.imageshack.us%2Fimg243%2F7308%2Foriginaleq.jpg&hash=de1a164af73f358735f02db4a6e5b8273a8e53d6)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg337.imageshack.us%2Fimg337%2F4091%2Frinnovato.jpg&hash=6b6a463ef618a230ab0acf256984a2e118026985)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg708.imageshack.us%2Fimg708%2F9398%2Fbattistrada.jpg&hash=afb85371d6fd287fa933b79fd41e47485ec8a5ab)
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg228.imageshack.us%2Fimg228%2F6296%2Fparticolarej.jpg&hash=231d8055d97f64a871c67688761dabb99d03beb4)
La prova dell'unghia per tastare la consistenza della gomma mette alla pari i rinnovati con gli originali così come la ricerca di eventuali imperfezioni sul battistrada in particolare sull'attacco della spalla.
Alla fine, il mio personalissimo bilancio riguardo la qualità percepita, mi porta a dare un giudizio di sostanziale parità. [:prosit]
Considerazioni estetiche a parte, i primi chilometri su strada non hanno manifestato alcuna differenza apprezzabile rispetto ai TRX. Forse, ma potrebbe essere solo un'impressione (erano alcuni mesi che non guidavo la CX) la spalla mi ha dato la sensazione di essere meno "solida" trasmettendo piccole oscillazioni trasversali. Su questo lato comunque, avrò modo di testare in modo più "scientifico" la cosa disponendo di un secondo treno in cui monterò due pneumatici rinnovati, e due TRX nuovi. Se ci saranno differenze, dovranno emergere per forza
Una cosa che ho notato, ma non credo sia colpa del fatto che sono ricostruiti, è una sensibile rumorosità di rotolamento.
Per dare un'idea più precisa, il rumore trasmesso è simile a quello emesso dai copertoni di una mountain bike quando si pedala su strada.
Io credo possa dipendere dal disegno e dall'intaglio che a pneumatico nuovo è regolare e profondo. Ricordo di aver letto degli studi per abbattere la rumorosità di rotolamento. Creando intagli e disegni non regolari (es. 4 tacche alla stessa distanza l'una dall'altra, e poi due con una misura diversa) e geometrie non simmetriche, si poteva ottenere una sensibile attenuazione del rumore.
Il disegno del TRX è invece frutto di uno studio "vecchio" e presenta una simmetria in ogni direzione. Da qui la somma di tutte le armoniche delle lunghezze d'onda che portano il pneumatico ad essere più rumoroso di altri più moderni. Pazienza
Ad ogni modo, sono estremamente soddisfatto dell'acquisto. [:allops]
A presto nuovi commenti sul secondo treno e sulle possibili differenze e/o sfumature tra le diverse gomme [:hello]
Ricordo sulla Trd Turbo 2 che monta i 190 e sulla Gti Turbo che monta i 210 una rumorosità di rotolamento decisamente superiore alle gomme standard è una pecca delle trx però che tenuta ragà!!!!
Ciao Ivan,
come documentai in altro topic poco tempo fa, ti ho anticipato nella soluzione che tu stesso mi suggeristi.
Le mie impressioni iniziali sono state ottime, salvo l'identico problemino della rumorosità che tu stesso segnali e che col battistrada TRX novo credo sia inevitabile. Purtroppo mi si era stortato un cerchione che sostituirò proprio in questi giorni (grazie Velvo !), quindi finora non ho potuto dare un giudizio più completo perchè il maledetto dava un certo sballonzolamento,assai fastidioso soprattutto alle basse velocità. Però come tenuta e come morbidezza sono rimasto molto soddisfatto.
Settimana prossima spero di poter finalmente provarli come si deve [:wave]
Per quanto riguarda la rumorosità dei TRX ricordo perfettamente che anche quelli "d'origine" quando nuovi sono tutt'altro che sileziosi. La tassellatura ampia e molto spaziata li rende più simili come rumorosità a gomme invernali che a moderni pneumatici estivi.
Quindi non ti crucciare Roby, nemmeno spendendo il rene necessario all'acquisto dei TRX nuovi avresti avuto delle gomme silenziose. :)
Mi dichiaro (e forse l'ho già fatto) favorevole alla ricopertura, purchè ovviamente non si protragga all'infinito e su carcassa in ottime condizioni.
Senza saperlo, ho viaggiato anni su TRX ricoperti e chi mi conosce sa dei miei chilometri percorsi per unità di tempo. ;)
Citazione di: velvet il 26 Maggio 2010, 08:40:43
Quindi non ti crucciare Roby, nemmeno spendendo il rene necessario all'acquisto dei TRX nuovi avresti avuto delle gomme silenziose. :)
No no,nessun cruccio e non stavo nemmeno ipotizzando che gli originali fossero più silenziosi: come ben spiegato da Ivan,il disegno è quello,visto che viene riprodotto identico,e quello rimane l'"effetto sonoro" [:wink]
non le monterei neanche morto!!! parere personale
[:wave] [:wave] [:wave]
Citazione di: robyazz il 26 Maggio 2010, 15:04:45
Citazione di: velvet il 26 Maggio 2010, 08:40:43
Quindi non ti crucciare Roby, nemmeno spendendo il rene necessario all'acquisto dei TRX nuovi avresti avuto delle gomme silenziose. :)
No no,nessun cruccio e non stavo nemmeno ipotizzando che gli originali fossero più silenziosi: come ben spiegato da Ivan,il disegno è quello,visto che viene riprodotto identico,e quello rimane l'"effetto sonoro" [:wink]
Diciamo che gli somiglia, identico non può essere, se non altro per ragioni di copyright.
@cx20tre: non provocare Robertino, manco io li monterei ma abbiamo già stabilito che ciascuno è libero di montare le gomme che preferisce, senza per questo esser giudicato dal resto del forum.
Citazione di: Martini il 26 Maggio 2010, 19:27:31
Diciamo che gli somiglia, identico non può essere, se non altro per ragioni di copyright.
Ma, gli somiglia proprio TANTO :
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg708.imageshack.us%2Fimg708%2F9398%2Fbattistrada.jpg&hash=afb85371d6fd287fa933b79fd41e47485ec8a5ab)
Qui i canali sono molto più larghi e l'interno delle "V" è dritto anziché lavorato come negli originali.
Mi sembra che manchino anche gli indicatori d'usura...
Citazione di: Martini il 26 Maggio 2010, 19:40:09
Qui i canali sono molto più larghi e l'interno delle "V" è dritto anziché lavorato come negli originali.
Mi sembra che manchino anche gli indicatori d'usura...
Dopo 30.000 Km i trx sono da buttare.
Quindi gli indicatori di usara ci siano o meno la faccenda non cambia.
Citazione di: MarioCX il 26 Maggio 2010, 21:11:17
Citazione di: Martini il 26 Maggio 2010, 19:40:09
Qui i canali sono molto più larghi e l'interno delle "V" è dritto anziché lavorato come negli originali.
Mi sembra che manchino anche gli indicatori d'usura...
Dopo 30.000 Km i trx sono da buttare.
Quindi gli indicatori di usara ci siano o meno la faccenda non cambia.
Mario, non voglio romperti le ''balle'', ma mi risulta che i TRX possono facilmente arrivare al doppio dei 30.000 KM ,
specialmente per le gomme posteriori .
I TRX dopo 30/40000 km diventano duri come pietre, e anche se apparentemente ancora buoni sul bagnato diventano assai saponettosi.
Diciamo la verità: 'sti cavolo di TRX sono una croce ! Durano poco (secondo la mia modesta esperienza un pò come tutte le gomme Michelin ::)),costano un occhio e sono rumorosi... [A:spa]
Per la "provocazione" nessun problema: io a quel prezzo,manco morto li comprerei nuovi originali...quindi siamo pari [:wink]
Citazione di: robyazz il 26 Maggio 2010, 23:59:25
Diciamo la verità: 'sti cavolo di TRX sono una croce ! Durano poco (secondo la mia modesta esperienza un pò come tutte le gomme Michelin ::)),costano un occhio e sono rumorosi... [A:spa]
Per la "provocazione" nessun problema: io a quel prezzo,manco morto li comprerei nuovi originali...quindi siamo pari [:wink]
Purtroppo è sacrosanta verità [A:spa]
Citazione di: velvet il 26 Maggio 2010, 21:49:40
I TRX dopo 30/40000 km diventano duri come pietre, e anche se apparentemente ancora buoni sul bagnato diventano assai saponettosi.
Quello che dici ,si manifesta sulla maggior parte delle gomme ''vecchie'' .
Io i pneumatici TRX , li ho usati personalmente , e non solo sulle CX , e per tanto conosco bene il loro comportano ,
e credimi , che di km ne percorrono tanti di piu' dei 30.000km che affermi ,
e cosa importantisima ,....... in tutta sicurezza .
Oggi invece, che con le mie auto equippagiate di TRX , i km non li macino piu' , e sopprattutto ci vado in giro a velocita' molto ma molto moderata , la soluzione dei ricoperti e' una questione che seguo con molto interesse ,
sia per un fatto di ''soldi-risparmio '' , ma anche per un fatto di ecologia .
Se poi questi pneumatici sono un pochino piu' rumorosi oppure percorrono meno strada ,
penso possono passare in secondo piano .
Ciao Sergio.
Che le ricoperte durino meno delle originali non ci piove. Che le Michelin,nuove o vecchie che siano,non abbiano nelle loro maggiori virtù una durata pienamente performante per parecchi chilometri,credo altrettanto ::)
Beh, io ho montato 4 pilot primacy nella 2.0 2 anni fa' e sono nuovi di pacca...avranno fatto al max 10.000 km...
Beh..sul bagnato e' una cosa assurda...non tengono...e vi assicuro che non corro.
Basta una leggera accelerata e pattinano, non ci si crede.
Proprio quotando gli ultimi 2 interventi, trovo assurdo spendere una montagna di quattrini per delle gomme nuove montate su auto cxhe fanno pochi chilometri all'anno.
Poi, IN SECONDO PIANO, lasciamo che i "puristi" dal portafoglio esuberante facciano pure le loro scelte.
[compliments]
Citazione di: paw999 il 05 Giugno 2010, 00:13:23
Proprio quotando gli ultimi 2 interventi, trovo assurdo spendere una montagna di quattrini per delle gomme nuove montate su auto cxhe fanno pochi chilometri all'anno.
Poi, IN SECONDO PIANO, lasciamo che i "puristi" dal portafoglio esuberante facciano pure le loro scelte.
[compliments]
Quoto.
Detesto il populismo, ma mi sono rotto di svenarmi per gomme che durano da natale a santo stefano.
Populismo ? Cercare di accontentarsi con ragionevolezza senza svenarsi, sarebbe populismo ?
pffff.....dicevo che non mio piscpsoeruw weqryioò
Quando fai così sei davvero insopportabile.
Anche tu.
"Caro compagno mi sono scompagnato quando ti vedo ti faccio una pernacchia" .........................corne a te confetti a me.. uu!!..
[:allops] [:allops] [:allops] [:allops] [:allops] [:allops]
ciao a tutti
non conoscevo la Vergom, sono contento che ci sia la possibilità di comprare pneumatici ricostruiti, evitando salassi monetari.
Vi faccio alcune domande:
1. la Vergom produce anche altri pneumatici michelin? io cerco gli XWX per la SM
2. forniscono tutto loro od occorre dare il pneumatico vecchio? tipo quello che si fa con le sfere con Tecnosir?
3. qual'è la spesa per un ricostruito? per es, ilTRX di cui si parlava (nuovo vs. ricostruito)
4. Gli XWX sulla mia macchina credo abbiano una decina d'anni, sono ancora buoni?
5. ci sono altre ditte "collaudate" che producono Michelin ricoperti?
In un pneumatico vecchio è solo il battistrada a diventare duro o anche tutto il pneumatico? io direi tutto, però, andando a naso, per l'aderenza è solo il battistrada che conta; magari il fianco un po' duro diventa un po' meno comodo, ma non dovrebbe pregiudicare le doti di tenuta. Siete d'accordo?
ciao
Giorgio
[:wave]
ps: Anche io sulla mia auto quotidiana ho montato i Pilot Sport; confermo tutte le vostre impressioni: tengono ma si consumano, nel tempo diventano parecchio duri, sono più rumorosi. Prima avevo i Pirelli PZero rosso, complessivamente li ho preferiti; ma si tratta di sfumature...
C'è un altro topic dove l'argomento è stato sviscerato più a fondo ma che non ho voglia di cercare ::), quindi riassumo brevemente:
alla Vergom di solito occorre portare il vecchio pneumatico,a meno che loro non abbiano già qualcosa in magazzino (basta chiedere),dopodichè fanno un'analisi della carcassa che se passa l'esame (norme di sicurezza con paramentri europei) viene ricoperta al costo di 60,00 euro (ti parlo ovviamente dei TRX 190 che nuovi costano circa 300,00 euro l'uno).
Per quanto riguarda altre ditte non saprei,questi hanno un'ottima esperienza nel settore e lavorano bene [:wave].
mille grazie
li chiamerò e sento!
ciao
Giorgio
Al riassunto di Roberto, aggiungo che volendo puoi spedire i tuoi pneumatici via posta o corriere, e una volta ricoperti, decidere se optare per un ritiro di persona o farteli spedire a casa (comodissimo).
Dei miei pneumatici, tanto per darti un'idea, sette sono stati promossi, e uno bocciato. Fortunatamente avevano una carcassa in casa, e così mi hanno restituito ricostruiti due treni completi [:allops]
Da neopatentato avevo una Visa 650...Provai a montare i ricoperti, di marca considerata "buona", Marangoni...Li tenni solo pochi giorni, il tempo di rendermi conto che tenevano un quarto dei Michelin base-base che avevo prima...Magari i ricoperti di oggi saranno meglio, sicuramente, ma io su una berlina "potente" non li monterei manco morto...
Citazione di: Idro2 il 22 Giugno 2010, 10:06:20
Da neopatentato avevo una Visa 650...Provai a montare i ricoperti, di marca considerata "buona", Marangoni...Li tenni solo pochi giorni, il tempo di rendermi conto che tenevano un quarto dei Michelin base-base che avevo prima...Magari i ricoperti di oggi saranno meglio, sicuramente, ma io su una berlina "potente" non li monterei manco morto...
Pensa che io li montavo sulla R5 GT Turbo e prendevo i tempi nelle prove speciali dei rally.
Erano proprio dei Marangoni col profilo Pirelli P6. Andavano benissimo !
Beh, ad esempio io avevo montati sulla Bx 16V i michelin MXV, immagino ve li ricordiate.
Beh, dopo un anno sul bagnato, mi e' andata bene se non mi sono ammazzato io e distrutta la machina su una curva presa appena appena allegra.
Meno male che ero a filo di campo e ho continuato dritto..
Io credo che le michelin in particolare, induriscano troppo velocemente...
E te ne accorgi sul bagnato...
Io da allora con fondo bagnato viaggio come una pecorella.
A questo ammetto, sono serviti i michelin.
Per il mio frigo monto esclusivamente Goodyear primo treno "Eagle Ventura" percorsi 70 mila Km, secondo treno "Idragryp" con i quali ho percorso quasi 40 mila Km e vi assicuro che hanno un ottimo rapporto qualità-prezzo. ;)
Sul bagnato tengono veramente..... ;D a patto di non esagerare sia chiaro. [:wave]
Con la Visetta, oltre alla "gelatinosità" del comportamento, il problema era che bastava prendere una "buchetta" un po' più "seria", cosa che dalle mie parti succede ogni km, perché si formasse un piccolo bozzo sul fianco del pneumatico... [affogo]
Citazione di: Idro2 il 28 Giugno 2010, 12:52:50
Con la Visetta, oltre alla "gelatinosità" del comportamento, il problema era che bastava prendere una "buchetta" un po' più "seria", cosa che dalle mie parti succede ogni km, perché si formasse un piccolo bozzo sul fianco del pneumatico... [affogo]
Capita anche con le costosissime (
780 euro a gomma, di listino) 245/40/19" montate dalla moderna C5, uguale-uguale: una buchetta che con la DS manco la senti, sulla C5 devasta una gomma.
Ne ho fatte fuori due così.
Ah che bello, viva il "progresso"...Con le Varie Cx, Bx, Xm e C5 gommate con gomme "terrene", MAI avuto i problemi di gomme distrutte e cerchi piegati che hanno spesso amici e conoscenti sulle strade napoletane con le loro "metalliche"...Al massimo ho perduto un copricerchio col Bx...Con le "nuove" c'è un problema in più a quanto pare...
Il problema è duplice: il primo è che i cerchi da 19" su una break da famiglia (pur motorizzata da un "coso" con oltre 240 cavalli che spinge da matti) sono probabilmente inutili.
Il secondo è che le strade italiane sono ridotte ad un colabrodo. Ricordo ancora un rientro dalla Francia, quando un amico mi telefonò poco dopo aver passato il confine. "devo aver rotto qualcosa: l'auto vibra, oscilla e fa rumori".
Ugo era semplicemente tornato in Italì.
Citazione di: Martini il 28 Giugno 2010, 13:15:08
Citazione di: Idro2 il 28 Giugno 2010, 12:52:50
Con la Visetta, oltre alla "gelatinosità" del comportamento, il problema era che bastava prendere una "buchetta" un po' più "seria", cosa che dalle mie parti succede ogni km, perché si formasse un piccolo bozzo sul fianco del pneumatico... [affogo]
Capita anche con le costosissime (780 euro a gomma, di listino) 245/40/19" montate dalla moderna C5, uguale-uguale: una buchetta che con la DS manco la senti, sulla C5 devasta una gomma.
Ne ho fatte fuori due così.
Maurizio per romperle nelle buche usa queste;
Nankang (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=19019233.126.2123&typ=R-133381&ranzahl=4&Breite=245&Quer=40&Felge=19&Speed=H&weiter=0&Ang_pro_Seite=10&Transport=P&dsco=126&sowigan=So)
Le usavo per i rally storici con la Supra. Non vanno male e, nella misura 245/40/19 costano meno di 100 € l'una
E' un'idea, sai: sulle vetture contemporanee sono molto meno talebano che sulle storiche ;)
Alla prossima buca (o al prossimo cambio), ci piazzo quattro belle cinesine. Per altro io raramente supero i 120/130 orari.
Citazione di: Martini il 28 Giugno 2010, 16:26:49
E' un'idea, sai: sulle vetture contemporanee sono molto meno talebano che sulle storiche ;)
Alla prossima buca (o al prossimo cambio), ci piazzo quattro belle cinesine. Per altro io raramente supero i 120/130 orari.
Fidati, non vanno male. A Mores giravo con queste. C'erano 43° gradi ! ...e prendevamo i tempi....
Visto che ci sei appena stato avrai notato i "tondi" nel piazale d'entrata. Ecco erano (anche) le mie Nankang
Si vede anche qui, nell'angolo a destra in alto:
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cargamesmeraldacup.com%2F_images%2F_programma%2Fcircuito-di-Mores.jpg&hash=501450f2fbfad835666dea8cfa0497b0d6de6515)
Non so se li hanno cancellati o se il tempo ci ha messo del suo: due settimane fa, i "crop circles" sul cemento del piazzale erano appena visibili.
Riapro il thread con la seconda parte del test (quella che ritengo più interessante per tutti), ovvero l'entrata in scena dei TRX originali Michelin. Il confronto, che potrebbe, se fosse un film, intitolarsi "TRX Vs. Vergom" ha come appena anticipato entrambi i protagonisti in gioco. Da una parte, sul lato sinistro (ant e post) i TRX, dall'altro (ovviamente ancora ant e post) i Vergom ricostruiti.
(https://forum.riasc.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg571.imageshack.us%2Fimg571%2F969%2Fcambiogomme.jpg&hash=9f6891a94001d192ba4f7ef5a413ee2911d3d0ca)
Col nuovo treno con il quale ho percorso circa 400km (nelle prossime settimane con la scusa delle ferie avrò modo di aggiungerne ancora un migliaio) , la rumorosità si è ancor più ridotta (anche se ritengo non sia dovuto alla presenza dei Michelin, ma alla "casualità" di aver azzeccato nelle due ricostruite quelle forse meglio rifinite).
La tenuta di strada in questi primi chilometri è ASSOLUTAMENTE EQUIVALENTE sui due lati.
Pur sapendo dove sono montate le diverse gomme e cercando di evidenziare piccole sfumature di comportamento, nulla!
Ripeto: sono assolutamente equivalenti sia sull'asciutto che sul bagnato. Il mio è uno stile di guida tranquillo e preciso, cosciente di guidare un auto più votata al comfort [hydro] che alle performance sportive. Del resto non credo che nasca come auto per fare lo sborrone al semaforo con partenze a ruote fumanti o per vantarsi di aver staccato il nuovo record da casello a casello... [antisfig]
Per ora, il mio giudizio personale è tale da portarmi a scrivere che non vale assolutamente la pena di sbattersi nel cercare dei TRX Michelin qui in Italia o all'estero (come ho fatto io per non sottostare a prezzi da usura nazionali [bestem] ).
Il fatto di poter avere a terra entrambi gli pneumatici e poterli confrontare ad ogni curva, mi consente di scrivere queste righe in assoluta tranquillità di giudizio (non sono portabandiera di nessuno)
Aggiornamento tra un migliaio di chilometri!! [:allops]
Citazione di: hovistocoseche il 21 Luglio 2010, 08:30:42
.... [] .... come ho fatto io per non sottostare a prezzi da usura nazionali [bestem] )....
L'usura è tutta francese...
Io mi rivolgo a distributori esteri per spuntare qualcosa di meglio e proporre le gomme agli appassionati, per la DS qualcosa si riesce a fare, per i TRX non sono mai intervenuto perchè il prezzo è alto alla fonte. Troppo alto rispetto al valore di mercato della vettura, perchè poi alla fine anche questo conta...
Citazione di: MarcAdminDS il 21 Luglio 2010, 09:21:07
Citazione di: hovistocoseche il 21 Luglio 2010, 08:30:42
.... [] .... come ho fatto io per non sottostare a prezzi da usura nazionali [bestem] )....
L'usura è tutta francese...
Io mi rivolgo a distributori esteri per spuntare qualcosa di meglio e proporre le gomme agli appassionati, per la DS qualcosa si riesce a fare, per i TRX non sono mai intervenuto perchè il prezzo è alto alla fonte. Troppo alto rispetto al valore di mercato della vettura, perchè poi alla fine anche questo conta...
Scusa, ma cosa ti sei bevuto?
Non stiamo parlando di normali "auto usate" per le quali è coerente parlare di valore di mercato in senso stretto.
Non è che se uno ha una CX si fa due conti per vedere o meno se gli conviene un cambio gomme o una riparazione come si farebbe una Punto del 98.
La tiene perchè gli piace, perchè la ama, perchè l'ha desiderata anni ed ora è sua e la vuole curare e manutenere al meglio in barba al mercato.
Per strano che ti possa sembrare.
Nè più nè meno di come si fa con una DSpecial o con una XM del 91, vetture che non hanno certo quotazioni da Aston Martin.
I conti se li dovrebbe fare chi stabilisce i prezzi, non l'appassionato.
Se tu dovessi comprare le gomme per una Bugatti pagata 300.000 euro, probabilmente anche spenderne 3000 per un treno non sarebbe un problema.
Ma se parliamo di auto storiche sotto ai 10.000 euro, che sia CX DS o altro non importa, sono chiaramente destinate ad un mercato di appassionati dove 300 euro a gomma viene percepito come una esagerazione.
Qui siamo di fronte penso al cane che si morde la coda, il prezzo è alto perchè se ne vendono molto poche, e se ne vendono poche perchè il prezzo è alto.
Comunque ho appena bevuto un caffè schifoso alla macchinetta aziendale, visto che me lo chiedi ;D
Ciao
In effetti la qualità dei caffè delle macchinette "al piano" è abbastanza schifosa e in ogni caso...en avant le ricoperte!
Attendevo le prove di Ivan perchè io non avrei mai la pazienza (e se è per quello ormai manco ho più dei TRX originali... ;D) e la voglia di essere così scrupoloso. Però dopo averci fatto ormai qualche chilometro,posso garantire che quella dei ricoperti fatti a regola d'arte è una soluzione veramente,ma veramente,eccellente sia sotto il punto di vista finanziario (e si sapeva [:wink]) che da quello delle prestazioni e del comfort di marcia !
Aggiornamento capitolo [hydro] ...
I chilometri percorsi sono diventati ben oltre il migliaio, e quanto già scritto in precedenza è confermato parola per parola. Aggiungo solo qualche sfumatura...
In questi mesi ho incrociato ogni tipo di meteo e condizione di asfalto abbracciando pure l'inverno [freddino]; alla fine il bilancio mi porta a confermare quanto già scritto, ovvero che i pneumatici ricostruiti per quanto riguarda la tenuta su strada sono assolutamente equivalenti agli originali Michelin TRX.
Non ho MAI riscontrato differenze di comportamento in nessuna situazione e anche chi ha provato la balenottera, pur sapendo che sui due lati dell'auto c'erano i TRX da una parte e i Vergom dall'altra (ma non sapendo dove), è sceso dall'auto ammettendo di non aver percepito alcuna differenza [A:spa].
Detto questo, aggiungo che la rumorosità di rotolamento dei ricostruiti è sensibilmente maggiore degli originali. Non che i TRX siano silenziosi, anzi...
Velvet aveva perfettamente azzeccato le parole quando ha scritto sui TRX "li rendono più simili come rumorosità a gomme invernali che a moderni pneumatici estivi." , ma va detto che la differenza di rumorosità (su due pneumatici già da sè rumorosi) è ben percepibile.
Sul fronte usura è troppo presto per esprimermi. Riaprirò il thread tra qualche anno... :P
Chiudo scrivendo che non intendo accendere altre discussioni in merito all'orientamento verso gli originali TRX piuttosto che ai Vergom. Questo thread vuol essere esclusivamente un resoconto tecnico.
[:wave] [:wave] [:wave]
Forse ti sembrano più rumorosi propeio perché sono nuovi.
Io ho montato 2 TRX (originali Michelin) nuovi davanti e dubito che esistano gomme più rumorose !!!
Il giorno che li finirò sarò certamente uno che monterà i ricoperti.
Figurati che coi ricoperti io ci correvo !
Riapro il topic dei ricoperti.
Ho chiamato vergom ma non fa i 210 55 390.
Altre alternative?
Vorrei comunque conservare i miei TRX originali, con battistrada medio ma vecchiotti per cui dovrei comprare l'intera gomma senza reso. Ma quanto costano approssimativamente? se devo risparmiare una sciocchezza non perdo neanche tempo a cercarli sul web.
Grazie
In che senso "non li fa" ? Credo che portando le carcasse da ricoprire, siano in grado di ricostruire ogni disegno, diverso è se hai chiesto loro di fornirti anche il materiale base.
Ciao Mikele, hai ragione. Lo sapevo già.
Ho avuto modo di parlare anch'io direttamente con il tecnico commerciale della Vergom.
La sola misura passibile di trattamento di ricopertura, è quella minore, ovvero 190/65 R390.
La questione sono gli stampi. Quello per la Cx Turbo è più grande, e quindi ciccia... [baby]
Purtroppo non mi risultano alternative agli originali TRX.
Per informazione, il costo di una ricopertura è decisamente competitivo rispetto all'acquisto del nuovo.
Io ho pagato 70€ per gomma.
A distanza di tempo (e chilometri), sono molto soddisfatto della scelta fatta... [A:D] [A:D] [A:D]
Toh guarda, non lo sapevo !
Inizio a preparare un assegno da 1200 € [A:(]
Io uso la macchina ogni giorno come prima auto, e la uso anche come si deve facendola aspirare tanta aria e benzina, per cui andrò su TRX originali del 2014.
comunque a 1200€ è un ottimo prezzo. Ivati?
dove li hai trovati?
ciao
Flavio
Mi sembra 285 cad. Mi pare ivati oltre spedizione. Sconto 15 se li ordina un gommista meccanico. Musso gomme torino.
Questi ladroni hanno forse abbassato un po' le pretese. Qualche anno fa erano 350 l'una compreso iva e trasporto, a prenderle da questi canali italiani.
Sei sucuro che siano del 2014? In genere le producono a lotti e potrebbero essere anche più vecchie.
Ho chiesto il DOT.
Mi ha confermato che fanno parte dell'ultimo lotto prodotto inizio 2014.
SUGGERIMENTO.
I miei TRX sono un po' più duri del diamante, anche se con un po' di battistrada e con il DOT a tre cifre (vecchiooooo!).
Ho visto che un paio di pneumatici hanno la spalla esterna (ultima fila di triangolini del battistrada) quasi a zero.
Intanto che non rompo il salvadanaio ho trovato vicino casa mia dei TRX ben conservati non sulla macchina ma in scaffale da anni, forse anche vecchi, con circa 6 mm di battistrada, e sono 220 55 390 (più comuni).
1. secondo voi entrano al posteriore o urtano?
2. eventualmente li metterei solo avanti. CHE DITE?
grazie
...cercale nuove e fresche, con sicuro disappunto del tuo portafogli...
Fabio
Davanti ci stanno di sicuro e probabilmente anche dietro. Il problema é che non ci stanno con la legge.
Certo.
Meglio nuove.
La legge non consente certamente, sarebbe solo per qualche tempo prima dell'acquisto delle nuove, ma visto che non sono gratis risparmi quei soldi e li investo sulle nuove.
Qualcuno al sud? per fare un ordine unico, magari tramite un amico meccanico, ed avere anche il 15% promesso?
Citazione di: hovistocoseche il 22 Aprile 2015, 21:48:04
Ciao Mikele, hai ragione. Lo sapevo già.
Ho avuto modo di parlare anch'io direttamente con il tecnico commerciale della Vergom.
La sola misura passibile di trattamento di ricopertura, è quella minore, ovvero 190/65 R390.
La questione sono gli stampi. Quello per la Cx Turbo è più grande, e quindi ciccia... [baby]
Purtroppo non mi risultano alternative agli originali TRX.
Per informazione, il costo di una ricopertura è decisamente competitivo rispetto all'acquisto del nuovo.
Io ho pagato 70€ per gomma.
A distanza di tempo (e chilometri), sono molto soddisfatto della scelta fatta... [A:D] [A:D] [A:D]
ho appena ricevuto il preventivo da un gommista della mia zona (bergamo) riguardo le 190 per trd2.mi ha chiesto 295 l una compreso montaggio e bilanciatura.Quando più avanti le cambierò,le carcasse a questo punto potranno interessare a qualche forumista per rigenerarle?
Certamente Fabio, le tue carcasse potrai spedirle alla Vergom come ho fatto io per ricoprirle, oppure venderle a qualcuno interessato [hydro].
Una domanda che rivolgo . Avete provato ad allargare il campo di ricerca ad altri siti di annunci (anche esteri)?
Per es. questa è un'opportunità da approfondire
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/789321219.htm?ca=21_s
così come questa
http://www.ebay.co.uk/itm/1-21055390-Michelin-210-55-390-TRX-Radial-Used-Part-Worn-Tyre-x1-8-5mm-/171751968434?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item27fd370eb2
Anche se scrivono nell'inserzione che non spediscono, basta scrivere due righe via mail o prendere il telefono. E le cose possono cambiare... [:prosit]
Prima di spendere 1200€, credo ne valga la pena