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LE AMMIRAGLIE => XM => Questioni TECNICHE - XM => Discussione aperta da: XMan il 26 Aprile 2010, 21:16:33

Titolo: Cerchi Montecarlo
Inserito da: XMan il 26 Aprile 2010, 21:16:33
Oggi dopo avere montato 4 gomme "nuove" (Quasi, comprate su internet) sui cerchi originali "Montecarlo" appena ho potutto arrivare alla velocità max consentita in CH (Km/m 120) l'auto è entrata addirittura in risonanza (Tutta!!) al punto che appena ho potuto girare sono tornato indietro dal gommista a rifare la bilanciatura e questi mi ha detto che 2 cerchi sono storti (Come è possibile se sono in lega??), comunque con la nuova bilanciatura (In una l'unica che ho visto ha messo una fila di piombo di ca.20cm.) l'auto è migliorata parecchio (Quelle "storte" le ha messe dietro) sarebbe quasi corretta se non fosse che da delle piccole vibrazioni ancora tra i 117 e 122 Km/h (Che è l'andatura che tengo per il viaggio!).
A voi è mai capitato qualcosa di simile ??? Se si come avete risolto ???

Inoltre devo cambiare i freni + dischi dietro e avrei bisogno di consigli su dove comprare il materiale e se l'operazione posso farla da solo o è meglio portarla in officina ???

[:prosit] [:hello]
XMan
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: Frank65 il 26 Aprile 2010, 21:47:39
anche i cerchi in lega possono essere storti, purtroppo ......  la cosa migliore sarebbe raddrizzarli, ma è più costoso
perchè o si fa fare a ditte specializzate oppure forse può farlo anche il gommista (immagino se sono storture lievi) ma
penso ci voglia un attrezzatura apposita
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: SPAZIOVIDEO il 26 Aprile 2010, 22:19:23
I CERCHI SI POSSONO RICONDIZIONARE COME NUOVI, ANCHE RIVERNICIATI O LUCIDATI, solo che lo può fare ditte specializzate che hanno un tornio raddrizzatore a temperatura elevata, con il computer hanno già memorie di quel tipo di cerchio con tutte le misure millimetriche, i gommisti di solito mandano questi cerchi storti in ditta e ritornano dopo una settimana come nuovi.  io già lo fatto fare a due cerchi veramente storti a vista, ma al ritorno non si apprezzava il punto di piegatura.
40-50 euro a cerchio compresa equilibratura totale d tutti e quattro, dallo sfascio costa meno........

Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: XMan il 26 Aprile 2010, 22:29:02
Citazione di: FRANK65 il 26 Aprile 2010, 21:47:39
anche i cerchi in lega possono essere storti, purtroppo ......  la cosa migliore sarebbe raddrizzarli, ma è più costoso
perchè o si fa fare a ditte specializzate oppure forse può farlo anche il gommista (immagino se sono storture lievi) ma
penso ci voglia un attrezzatura apposita
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 26 Aprile 2010, 22:19:23
I CERCHI SI POSSONO RICONDIZIONARE COME NUOVI, ANCHE RIVERNICIATI O LUCIDATI, solo che lo può fare ditte specializzate che hanno un tornio raddrizzatore a temperatura elevata, con il computer hanno già memorie di quel tipo di cerchio con tutte le misure millimetriche, i gommisti di solito mandano questi cerchi storti in ditta e ritornano dopo una settimana come nuovi.  io già lo fatto fare a due cerchi veramente storti a vista, ma al ritorno non si apprezzava il punto di piegatura.
40-50 euro a cerchio compresa equilibratura totale d tutti e quattro, dallo sfascio costa meno........

La cosa strana è che prima con le gomme vecchie questo problema non c'era, ed io quest'inverno ho tolto le gomme consumate e ho lasciato i cerchi (Che ho riverniciato da me) in garage fino a Venerdì quando ho montato le gomme usate che ho comprato in internet e usato oggi per la prima volta (Fino a 110 Km/h nessun problema mentre a 120 cominciava a risuonare tutta l'auto, oltre non ho voluto andare e son tornato dal gommista subito).
[:prosit] [:hello]
XMan
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: robyazz il 27 Aprile 2010, 00:05:06
Proprio l'altro giorno ho dovuto tristemente verificare il problema su uno dei miei cerchi in lega TRX della CX  :-X
Ho optato anche io per la sostituzione (con il prezioso aiuto di un noto forumista che non capisce granchè nè di auto nè di musica  ::) ;D  [:wave]),meno laboriosa e più immediata. 
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: gianni.ga il 27 Aprile 2010, 06:21:36
sei sicuro che non siano le gomme ovalizzate? Io proverei prima con due gomme sicure.
Ciao, a presto.
Gianni
[:wave]
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: gianni.ga il 27 Aprile 2010, 06:28:15
dimenticavo, prova da un altro gommista.
Non tutti sanno usare i fermi a 5 perni.
Io ne so qualcosa.
[:hello]
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: fedonis il 27 Aprile 2010, 06:54:01
Comunque al di la' di tutto i cerchi accusano problemi anche se sono in lega.
O si mandano a ditte specializzate che li ricondizionano( vds Rigen ad esempio, ma dovrebbe essere fallita) oppure si buttano e si mettono nuovi.
Solo che per Xm manco se uno ha un serbatoio a fisarmonica ed ha voglia di spendere puo' spendere..Non sono infatti piu' forniti!
Indi per cui l'unica strada e' la rigenerazione..(a dire il vero tornano nuovi)
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: XMan il 27 Aprile 2010, 11:29:50
Citazione di: gianni.ga il 27 Aprile 2010, 06:21:36
sei sicuro che non siano le gomme ovalizzate? Io proverei prima con due gomme sicure.
Ciao, a presto.
Gianni
[:wave]

Ciao Gianni, se le gomme fossero ovalizzate in teoria non dovrebbero dare squilibri anche dopo aver rifatto la bilanciatura?

Citazione di: gianni.ga il 27 Aprile 2010, 06:28:15
dimenticavo, prova da un altro gommista.
Non tutti sanno usare i fermi a 5 perni.
Io ne so qualcosa.
[:hello]

In effetti a Basilea sembra che siano mosche bianche i gommisti che usano bilanciare i cerchi senza foro centrale e quello che li ha bilanciati ha dovuto fissare 5 bulloni su di un qualcosa e poi li ha messi sulla macchina per equilibrare.
[:prosit] [:hello]
XMan
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: XMan il 28 Aprile 2010, 00:11:01
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 26 Aprile 2010, 22:19:23
I CERCHI SI POSSONO RICONDIZIONARE COME NUOVI, ANCHE RIVERNICIATI O LUCIDATI, solo che lo può fare ditte specializzate che hanno un tornio raddrizzatore a temperatura elevata, con il computer hanno già memorie di quel tipo di cerchio con tutte le misure millimetriche, i gommisti di solito mandano questi cerchi storti in ditta e ritornano dopo una settimana come nuovi.  io già lo fatto fare a due cerchi veramente storti a vista, ma al ritorno non si apprezzava il punto di piegatura.
40-50 euro a cerchio compresa equilibratura totale d tutti e quattro, dallo sfascio costa meno........

Hai idea di quanto ??? Ho cercato su internet e non ho trovato nulla e qui dove abito i rottamai non esistono  [bestem]
[:prosit] [:hello]
XMan
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: fedonis il 28 Aprile 2010, 06:39:47
No infatti, ma comunque anche quelle degli sfasci, mica lo sai come sono messe...
O fare rigenerare i propri o montarli nuovi.
Non esistono altre soluzioni.
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: j_happy il 29 Aprile 2010, 20:43:48
Citazione di: fedonis il 28 Aprile 2010, 06:39:47
No infatti, ma comunque anche quelle degli sfasci, mica lo sai come sono messe...
O fare rigenerare i propri o montarli nuovi.
Non esistono altre soluzioni.

Se a qualcuno potesse interessare 4 cerchi da 15 montecarlo a 80 euro, usati, mi faccia sapere.

Il problema è che bisogna dargli in cambio altri 4 cerchi X gommati Y per poggiare l'auto a terra.
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: riXMen il 01 Maggio 2010, 18:08:18
Citazione di: XMan il 26 Aprile 2010, 21:16:33
Oggi dopo avere montato 4 gomme "nuove" (Quasi, comprate su internet) sui cerchi originali "Montecarlo" appena ho potutto arrivare alla velocità max consentita in CH (Km/m 120) l'auto è entrata addirittura in risonanza (Tutta!!) al punto che appena ho potuto girare sono tornato indietro dal gommista a rifare la bilanciatura e questi mi ha detto che 2 cerchi sono storti (Come è possibile se sono in lega??), comunque con la nuova bilanciatura (In una l'unica che ho visto ha messo una fila di piombo di ca.20cm.) l'auto è migliorata parecchio (Quelle "storte" le ha messe dietro) sarebbe quasi corretta se non fosse che da delle piccole vibrazioni ancora tra i 117 e 122 Km/h (Che è l'andatura che tengo per il viaggio!).
A voi è mai capitato qualcosa di simile ??? Se si come avete risolto ???

Inoltre devo cambiare i freni + dischi dietro e avrei bisogno di consigli su dove comprare il materiale e se l'operazione posso farla da solo o è meglio portarla in officina ???

[:prosit] [:hello]
XMan
cIAO.
Ciao. se i cerchi di cui parli sono quelli della "verdona" nella Tua foto devo dirti che ad ogni cambio di pneunatici devo tornare almeno due volte dal gommista per eliminare le vibrazioni o risonanze di cui parli.
Ho anche provato a cambiarlo, il gommista, ma senza risultato.
Cambiano solo le loro  [bestem]... Le mie non cambiano..
[:wave]
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: SPAZIOVIDEO il 01 Maggio 2010, 20:09:19
http://desc.shop.ebay.it/i.html?_nkw=citroen+dischi+freni+xm&_sacat=0&LH_TitleDesc=1&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=citroen&_osacat=0&bkBtn=

dischi freno brembo ec...


Citazione di: XMan il 26 Aprile 2010, 21:16:33
Oggi dopo avere montato 4 gomme "nuove" (Quasi, comprate su internet) sui cerchi originali "Montecarlo" appena ho potutto arrivare alla velocità max consentita in CH (Km/m 120) l'auto è entrata addirittura in risonanza (Tutta!!) al punto che appena ho potuto girare sono tornato indietro dal gommista a rifare la bilanciatura e questi mi ha detto che 2 cerchi sono storti (Come è possibile se sono in lega??), comunque con la nuova bilanciatura (In una l'unica che ho visto ha messo una fila di piombo di ca.20cm.) l'auto è migliorata parecchio (Quelle "storte" le ha messe dietro) sarebbe quasi corretta se non fosse che da delle piccole vibrazioni ancora tra i 117 e 122 Km/h (Che è l'andatura che tengo per il viaggio!).
A voi è mai capitato qualcosa di simile ??? Se si come avete risolto ???

Inoltre devo cambiare i freni + dischi dietro e avrei bisogno di consigli su dove comprare il materiale e se l'operazione posso farla da solo o è meglio portarla in officina ???

[:prosit] [:hello]
XMan
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: SPAZIOVIDEO il 01 Maggio 2010, 20:12:01
http://cgi.ebay.it/Serie-pastiglie-e-dischi-freno-CITROEN-XM-89-91-/260579628025?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_automobili&hash=item3cabc193f9


dischi e pastiglie freni anteriori
front brake discs and pads

Citroen  XM   dal 1989 al > 3/1991  
(fino a telaio n. 5228  -  escluso Break)

pastiglie Textar cod. 21296 170 05
dischi Brembo cod. 09.5264.10 - diam. 276 mm.
(corrispondenti al rif. originale 95637322)


http://cgi.ebay.it/PATTINI-FRENO-CITROEN-XM-VALEO-P219S-/260586097580?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_automobili&hash=item3cac244bac

http://cgi.ebay.it/DISCHI-FRENO-04582-CITROEN-XM-2-0i-16V-5-97-01-POSTER-/180366781124?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_automobili&hash=item29feb2aac4

http://cgi.ebay.it/COPPIA-DISCHI-FRENO-CITROEN-XM-2000-BRAKE-DISK-/160334716344?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_automobili&hash=item2554b19db8


http://cgi.ebay.it/PASTIGLIE-FRENO-POST-CITROEN-CX-XANTIA-XM-2038902-/260485701953?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_automobili&hash=item3ca6286141


http://cgi.ebay.it/DISCHI-FRENO-VALEO-186145-CITROEN-XM-PEUGEOT-605-/260558682836?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_automobili&hash=item3caa81fad4


http://desc.shop.ebay.it/i.html?LH_TitleDesc=1&_kw=xm&_kw=pasticche&_dmpt=Ricambi_automobili
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: Idro2 il 02 Maggio 2010, 14:33:17
Consiglio: lontani dai dischi Brembo.

Poche migliaia di km e già vibravano...

Ora, dopo qualche decina di migliaia di km, non vibrano più ok, e la frenata è buona fino a velocità emh.... consentite, ma andando oltre, (non ci si può andare ok) sono ora soggetti a fading addirittura DURANTE la PRIMA eventuale frenata violenta, con paurosa perdita di mordente durante la frenata; nonostante siano ancora praticamente nuovi, li butto via e metto gli originali, MAI PIU' Brembo!
Le voci che giravano in rete (cui non diedi importanza...) di una partita difettosa prodotta nel 2008 o 2009 e MAI ritirata dal mercato, a quanto pare, sono veritiere...Bella serietà...
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: XMan il 02 Maggio 2010, 15:40:21
Per informazione, ho comprato dischi e pastiglie originali, e parlando con il mio citromecca chiedendo se era un lavoro fattibile da soli mi consigliava di farlo fare ad un meccanico.
Se avete opinioni o consigli su come fare la sostituzione (Magari anche delle foto) vi sarei grato visto che cerco di risparmiare il più possibile in questo periodo e se posso far da solo senza rischi sarebbe meglio.
[:hello] [:prosit]
XMan
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: SPAZIOVIDEO il 02 Maggio 2010, 16:03:02
SMONTARE LE PINZE FRENI è ABBASTANZA DIFFICILE SE NON SI HA ESPERIENZA, SOPRATUTTO IL FRENO DI STAZIONAMENTO E IL CAVO ABS,
IL DISCO è SEMPLICE, MA SEMPRE CON PONTE O CAVALLETTI BEN STABILI.
POI C'è IL PROBLEMA SICUREZZA NEL RIMONTARE IL TUTTO, sen non si è esperti non lo consiglio.......lo spurgo è d'obbligo.
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: XMan il 02 Maggio 2010, 17:36:58
Citazione di: SPAZIOVIDEO il 02 Maggio 2010, 16:03:02
SMONTARE LE PINZE FRENI è ABBASTANZA DIFFICILE SE NON SI HA ESPERIENZA, SOPRATUTTO IL FRENO DI STAZIONAMENTO E IL CAVO ABS,
IL DISCO è SEMPLICE, MA SEMPRE CON PONTE O CAVALLETTI BEN STABILI.
POI C'è IL PROBLEMA SICUREZZA NEL RIMONTARE IL TUTTO, sen non si è esperti non lo consiglio.......lo spurgo è d'obbligo.

Il lavoro da fare è al posteriore dove penso sia più semplice (Ne ABS, ne cavi freni di stazionamento), comunque credo d'aver capito che sia meglio farlo fare al meccanico.  [suu]
[:prosit] [:hello]
XMan
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: Idro2 il 02 Maggio 2010, 17:55:50
Citazione di: XMan il 02 Maggio 2010, 17:36:58

Il lavoro da fare è al posteriore dove penso sia più semplice (Ne ABS, ne cavi freni di stazionamento), comunque credo d'aver capito che sia meglio farlo fare al meccanico.  [suu]
[:prosit] [:hello]
XMan

L'Abs (sensori) c'è pure dietro...
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: francygalle il 03 Maggio 2010, 18:30:03
Dietro è più facile che davanti, perchè non servono attrezzi specifici. Come ti hanno detto, per togliere i dischi, devi smontare le pinze e di conseguenza fare lo spurgo seguendo una procedura, che comunque è piuttosto semplice.
Non mi pare che siano da togliere i sensori dell'ABS, comunque i sensori sono fissati con una vite e non mi pare che comportino difficoltà nel caso dovessero essere da somontare. Quando ho fatto questi lavori sulle Xantia di casa, che sono molto simili alle XM, non ricordo di aver avuto particolari difficoltà. Solo le pinze anteriori rompono un po' le scatole (è consigliabile avere un attrezzo per far rientrare il pistoncino della pinza, ma con pazienza  [:grrr] si fa anche senza)

[:hello]
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: fedonis il 03 Maggio 2010, 21:40:42
Tutta sta difficolta' io non l'ho mai trovata....
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: nightluca il 03 Maggio 2010, 23:55:52
Citazione di: Idro2 il 02 Maggio 2010, 14:33:17
Consiglio: lontani dai dischi Brembo.

Poche migliaia di km e già vibravano...

Ora, dopo qualche decina di migliaia di km, non vibrano più ok, e la frenata è buona fino a velocità emh.... consentite, ma andando oltre, (non ci si può andare ok) sono ora soggetti a fading addirittura DURANTE la PRIMA eventuale frenata violenta, con paurosa perdita di mordente durante la frenata; nonostante siano ancora praticamente nuovi, li butto via e metto gli originali, MAI PIU' Brembo!
Le voci che giravano in rete (cui non diedi importanza...) di una partita difettosa prodotta nel 2008 o 2009 e MAI ritirata dal mercato, a quanto pare, sono veritiere...Bella serietà...
Io al tuo posto sarei tornato indietro dal venditore e me li sarei fatti cambiare di corsa. [:grrr]
Titolo: Re: Cerchi Montecarlo
Inserito da: XMan il 04 Maggio 2010, 06:56:29
Citazione di: fedonis il 03 Maggio 2010, 21:40:42
Tutta sta difficolta' io non l'ho mai trovata....
Qualcuno può descrivere il lavoro passo, passo in maniera da rendere la cosa il più semplice possibile?
[:hello] [:prosit]
XMan
P.S. La gomma ho idea di come si tolga  [:allops] mentre non saprei se l'auto deve stare su tutta o il contrario  [A:spa]