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LE AMMIRAGLIE => XM => Questioni TECNICHE - XM => Discussione aperta da: Giancas il 21 Ottobre 2009, 17:29:17

Titolo: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Giancas il 21 Ottobre 2009, 17:29:17
Un grosso e caloroso saluto a tutti,è molto tempo che non scrivo qua,ma spero che qualcuno si ricordi ancora di me...  [:prosit]

Purtroppo la mia Xm 2.1 td break del 92 con 345.000km è ancora ferma nel giardino da parecchi anni ormai. L'ho sempre messa in moto ogni tanto ma non ho più eseguito alcun tagliando. Purtroppo ultimamente non rimane più in moto,cioè parte (a fatica) il motore gira bene ma poi di punto in bianco comincia a morire e non c'è più niente da fare,anche accelerando alla fine si spegne. Rimetto in moto e di nuovo la stessa storia fino a quando la temperatura non raggiunge i 90° continua a fare così.
Ho messo da parte qualcosa per metterla a posto ma non sono ancora sufficienti per metterla in completa forma,ci sono i tamponi da fare e mai sostituiti, scatola sterzo e altre cose!
Avete qualche idea per lo spegnimento? Perchè se non riesco più ad accenderla mi sa che è condannata!!!!  [A:mai]

In compenso la buona notizia e che mio padre a preso una C6 usata, e ultimamente giro con quella  [:clap] [:clap]
Domani mattina sono a trecate con la C6 quindi se ne vedete una sappiate che sono io!!!  [:wink]

Ciao
Giancarlo
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: paw999 il 21 Ottobre 2009, 18:39:42
Mi spiace non poterti essere di molto aiuto, io e i motori a gasolio siamo come le parallele....  Ma volevo invece chiederti una cosa; che cos'ha la scatola guida? Batte? Controlla che non sia una boccola del martinetto; al 90% è quella ed il danno comporta davvero un'intervento di pochi euro. Anche nella peggiore delle ipotesi la scatola guida ha una vite sotto che serve a recuperare il gioco eventualemtne accumulato.

Per il diesel, davvero non mi viene in mente cosa potrebbe essere...  A parte le cose banali... Hai controllato che non ci sia da spurgare l'acqua nel filtro del gasolio?

[:wave]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Antodeuche89 il 21 Ottobre 2009, 19:28:41
Ciau!!  [:riv]

Altra opzione banale, sei sicuro che il filtro del gasolio e la pompa gasolio stiano bene?


[madsanta] [:prosit] [:wave]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: berny il 21 Ottobre 2009, 21:50:41
il fumo che esce dalla marmitta e' bianco ?
lo spurgo sul filtro gasolio e' sato fatto?
il filtro gasolio l'hai sostituito.
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Giancas il 21 Ottobre 2009, 23:13:22
grazie per le risposte!!  [:prosit]
allora,la macchina è ferma da ormai 4 anni e prima di fermarla era stato fatto un tagliando completo,poi da allora è stata accesa circa una volta al mese per mezz'ora accelerando da fermo o girando in prima per qualche minuto in cortile.
Da allora non più fatto niente come manutenzione perchè l'auto è senza assicurazione, e anche con la targa prova di un meccanico, non mi fiderei a usarla con i tamponi ancora originali!! io non sono in grado di fare quelle operazioni quindi i vari filtri non sono stati più cambiati. Adesso cercherò una soluzione,l'unica sarà far venire il meccanico da me e fargli cambiare i filtri. Però la cosa strana è che quando raggiunge la temperatura di esercizio gira come un orologio...

Per rispondere alle varie domande:
Lo sterzo fa tonk se lo giro velocemnte da una parte all'altra e ha molto gioco
lo spurgo e il filtro non è stato fatto
quando l'accendo fa un bel po' di fumo per qualche secondo ma è nero
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: paw999 il 21 Ottobre 2009, 23:42:11
Citazione di: Giancas il 21 Ottobre 2009, 23:13:22

Per rispondere alle varie domande:
Lo sterzo fa tonk se lo giro velocemnte da una parte all'altra e ha molto gioco
lo spurgo e il filtro non è stato fatto
quando l'accendo fa un bel po' di fumo per qualche secondo ma è nero


1) Allora mia confermi quello che dico. La scatola guida non è l'imputata, ma si è consumata una delle boccole (come su tutte le xm che ho visto con quel problema) del matrinetto dell'idroguida. Questo ha un duplice aspetto. Quello brutto è che è pericoloso andarci in giro perchè se si tompe il perno (botta a dx e botta a sx e poi ancora a dx...) il martinetto dell'idroguida parte per i fatti suoi trascinandosi dietro le tubazioni idrauliche, insomma un bel macello; ma tanto la tua è ferma in cortile.  [A:D]
L'aspetto buono è che il danno è veramente da pochi euro. Si smonta la testina con la boccola consumta e ci si mette una boccola nuova per qualcosa come 10 euro o giù di li. Citroen non fornisce la boccola in questione ma si trova lo stesso.
Se poi la scatola guida avesse (ma non credo) un po' di gioco, come ti dicevo c'è una vite di sotto per il recupero del gioco. E il gioco è fatto!  [A:D]

2) Per spurgare l'acqua dal gasolio è elementare. Sotto al filtro c'è una vite, si molla e si aspetta finchè è uscita tutta l'acqua. C'è riuscita anche mia moglie anni fa sulla Peugeot 604....o sull'Argenta, non mi ricordo.  [A:D]
E' praticamente certo che nel tempo il gasolio (che contiene SEMPRE acqua), abbia creato depositi idrici nel filtro.  [A:D] E' strano però che mi dici che poi, a caldo, va bene.

3) Il fumo nero è più che normale vista la lunga inattività del motore.

[:wave]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Giancas il 22 Ottobre 2009, 00:00:20
Citazione di: paw999 il 21 Ottobre 2009, 23:42:11
Citazione di: Giancas il 21 Ottobre 2009, 23:13:22

Per rispondere alle varie domande:
Lo sterzo fa tonk se lo giro velocemnte da una parte all'altra e ha molto gioco
lo spurgo e il filtro non è stato fatto
quando l'accendo fa un bel po' di fumo per qualche secondo ma è nero


1) Allora mia confermi quello che dico. La scatola guida non è l'imputata, ma si è consumata una delle boccole (come su tutte le xm che ho visto con quel problema) del matrinetto dell'idroguida. Questo ha un duplice aspetto. Quello brutto è che è pericoloso andarci in giro perchè se si tompe il perno (botta a dx e botta a sx e poi ancora a dx...) il martinetto dell'idroguida parte per i fatti suoi trascinandosi dietro le tubazioni idrauliche, insomma un bel macello; ma tanto la tua è ferma in cortile.  [A:D]
L'aspetto buono è che il danno è veramente da pochi euro. Si smonta la testina con la boccola consumta e ci si mette una boccola nuova per qualcosa come 10 euro o giù di li. Citroen non fornisce la boccola in questione ma si trova lo stesso.
Se poi la scatola guida avesse (ma non credo) un po' di gioco, come ti dicevo c'è una vite di sotto per il recupero del gioco. E il gioco è fatto!  [A:D]

2) Per spurgare l'acqua dal gasolio è elementare. Sotto al filtro c'è una vite, si molla e si aspetta finchè è uscita tutta l'acqua. C'è riuscita anche mia moglie anni fa sulla Peugeot 604....o sull'Argenta, non mi ricordo.  [A:D]
E' praticamente certo che nel tempo il gasolio (che contiene SEMPRE acqua), abbia creato depositi idrici nel filtro.  [A:D] E' strano però che mi dici che poi, a caldo, va bene.

3) Il fumo nero è più che normale vista la lunga inattività del motore.

[:wave]

Questo weekend dovrei andare ad Asti dove è parcheggiata la mia Xm e voglio proprio provare a fare lo spurgo...
Scusa la domanda davvero stupida ma il filtro è quello che vedo quando apro il cofano in basso bianco e che ha un pulsante sopra nero che praticamente fa da pompaggio?
Grazie per la tua disponibità!  [A;flex]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: paw999 il 22 Ottobre 2009, 00:09:04
Oddio... Mi fai una domanda... Non ho mai avuto XM a gasolio e non mi ricordo ora, a memoria, dov'è il filtro (o dove sono,  visto che alcune macchine montano una coppia di filtri, tipo 2 lattine di birra accoppiate). Comuque è possibile che sia bianco, è possibile che abbia una leva per il pompaggio e sotto dovrebbe avere una coppa con una vite, spesso di plastica, per spurgare.

[:wave]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Giancas il 22 Ottobre 2009, 00:27:59
Citazione di: paw999 il 22 Ottobre 2009, 00:09:04
Oddio... Mi fai una domanda... Non ho mai avuto XM a gasolio e non mi ricordo ora, a memoria, dov'è il filtro (o dove sono,  visto che alcune macchine montano una coppia di filtri, tipo 2 lattine di birra accoppiate). Comuque è possibile che sia bianco, è possibile che abbia una leva per il pompaggio e sotto dovrebbe avere una coppa con una vite, spesso di plastica, per spurgare.

[:wave]

Era per sicurezza...ho sempre fatto cambi olio e altre piccole cose su altre auto ma l'Xm non ho mai avuto il coraggio di toccarla  [A:(]

[:hello]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: paw999 il 22 Ottobre 2009, 00:41:59
Per quanto riguarda invece lo sterzo, guarda questo topic così ti fai un'idea bella chiara!

http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=9899.0

[:wave]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: thewizardofwiz il 22 Ottobre 2009, 08:46:29
si ti confermo che il filtro gasolio è quella specie di lattina con un grosso pulsante sopra il supporto (è un pompante per riempirlo dopo operazioni di manutenzione/spurgo)

per la XM "dormiente"
il fumo nero all'accensione non è normale, ma tenendo rpesente di come è stata usata l'auto negli ultimi anni... ci può stare, purchè sparisca o si attenui notevolmente in pochi minuti
lo spegnimento ripetuto sino a caldo potrebbe essere il riscaldatore nafta o più semplicemente il regolatore della pompa (minimo accelerato a freddo, arricchitore)

auguri per il recupero!
Fabio


Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Gannik il 22 Ottobre 2009, 13:34:16
Probabilmente si spegne perchè tira aria da qualche parte, magari a causa di un tubo o una guarnizione fessurata per la vecchiaia. Potresti provare intanto a fare uno spurgo del sistema e vedere se parte bene. Dopo aver tolto l'acqua dal filtro, premi ripetutamente il pulsantone sopra il filtro fino a quando diventa duro, poi allenti la vite di spurgo e fai uscire l'aria fino a quando comincia a venir fuori un po' di gasolio. Serra nuovamente lo spurgo e ripeti l'operazione un paio di volte. poi rimetti in pressione il filtro prima di mettere in moto. Se così va bene significa che c'è o qualche tubo fessurato, o il preriscaldatore del gasolio che non è più perfettamente sigillato. In tal caso non è un problema, lo bypassi...
In bocca al lupo!  [:wave] 
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: fedonis il 23 Ottobre 2009, 05:18:47
Citazione di: Giancas il 22 Ottobre 2009, 00:00:20
Citazione di: paw999 il 21 Ottobre 2009, 23:42:11
Citazione di: Giancas il 21 Ottobre 2009, 23:13:22

Per rispondere alle varie domande:
Lo sterzo fa tonk se lo giro velocemnte da una parte all'altra e ha molto gioco
lo spurgo e il filtro non è stato fatto
quando l'accendo fa un bel po' di fumo per qualche secondo ma è nero


1) Allora mia confermi quello che dico. La scatola guida non è l'imputata, ma si è consumata una delle boccole (come su tutte le xm che ho visto con quel problema) del matrinetto dell'idroguida. Questo ha un duplice aspetto. Quello brutto è che è pericoloso andarci in giro perchè se si tompe il perno (botta a dx e botta a sx e poi ancora a dx...) il martinetto dell'idroguida parte per i fatti suoi trascinandosi dietro le tubazioni idrauliche, insomma un bel macello; ma tanto la tua è ferma in cortile.  [A:D]
L'aspetto buono è che il danno è veramente da pochi euro. Si smonta la testina con la boccola consumta e ci si mette una boccola nuova per qualcosa come 10 euro o giù di li. Citroen non fornisce la boccola in questione ma si trova lo stesso.
Se poi la scatola guida avesse (ma non credo) un po' di gioco, come ti dicevo c'è una vite di sotto per il recupero del gioco. E il gioco è fatto!  [A:D]

2) Per spurgare l'acqua dal gasolio è elementare. Sotto al filtro c'è una vite, si molla e si aspetta finchè è uscita tutta l'acqua. C'è riuscita anche mia moglie anni fa sulla Peugeot 604....o sull'Argenta, non mi ricordo.  [A:D]
E' praticamente certo che nel tempo il gasolio (che contiene SEMPRE acqua), abbia creato depositi idrici nel filtro.  [A:D] E' strano però che mi dici che poi, a caldo, va bene.

3) Il fumo nero è più che normale vista la lunga inattività del motore.

[:wave]

Questo weekend dovrei andare ad Asti dove è parcheggiata la mia Xm e voglio proprio provare a fare lo spurgo...
Scusa la domanda davvero stupida ma il filtro è quello che vedo quando apro il cofano in basso bianco e che ha un pulsante sopra nero che praticamente fa da pompaggio?
Grazie per la tua disponibità!  [A;flex]
Giancas...fai un favore alla tua Xm...eheheeh, chiama il meccanico... :D
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: paarch il 23 Ottobre 2009, 10:23:06
sulla mia vecchia Xm 2.1 TD ho avuto lo stesso problema e in Citroen mi hanno sostituito proprio il portafiltro Purfulx, è fuso in una di quelle schifezze di leghe che con il tempo e le vibrazioni tende a fessurare e quindi a tirare aria e per logica si spiega anche perchè a caldo il difetto sparisce...  [baby] 
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: j_happy il 23 Ottobre 2009, 11:19:02
Tutto giusto quello che ti hanno detto gli altri. Probabilmente c'è un'aspirazione di aria nel circuito del gasolio. Anche la mia lo faceva.
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Idro2 il 23 Ottobre 2009, 14:26:08
Capitò anche alla mia TD 12, aspirazione d'aria, risolto con 40 euro da un bravo pompista.
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: fedonis il 23 Ottobre 2009, 15:42:26
probabile abbiate ragione, pero' mi chiedo perche' a caldo non si spenga...
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Gannik il 23 Ottobre 2009, 16:04:02
Io ho più esperienza sulla cx, ma non cambia molto. Avevo il problema che andava in moto e dopo due secondi borbottava e si spegneva. Poi non partiva più, bisognava pompare il gasolio manualmente prima di riavviare. A caldo il minimo si stabilizzava, o meglio più che a caldo, probabilmente si stabilizzava nonappena eliminava tutta l'aria presente nel circuito. è stato necessario bypassare il preriscaldatore (mi è stato detto essere un problema tipico della cx), stringere bene il filtro del gasolio, e fare uno spurgo. Adesso parte perfettamente. Con le basse temperature il problema era ncora più evidente.
Confermo la pessima qualità dei portafiltro, infatti è bene stringerlo, ma non troppo (c'è un bullone da 10 che attraversa il filtro e tiene insieme il tutto)
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: serpiko il 23 Ottobre 2009, 22:26:24
Gian sono contento che tu abbia avuto una consulenza come si deve questa sera!
Io ti dico che quell'auto è assolutamente da tenere: uni proprietario, tutta originale, da sempre vostra e di sicuro interesse storico futuro.
Piuttosto mandala avanti ancora qualche anno e poi vedrai che sarai il primo a esserne contento.
[:hello]
Titolo: Re: Xm 2.1td non resta accesa
Inserito da: Giancas il 25 Ottobre 2009, 20:13:44
Scusate se non ho più risposto ma ho avuto problemi!!
Grazie mille per le risposte ricevute!!!  [A;flex] [A;flex]
cavoli se il problema è così semplice devo risolverlo assolutamente, perchè se non fosse per quello, il motore gira che è un piacere quando è caldo...
il problema è fare venire un meccanico a casa mia o caricarla su un carroattrezzi, perchè non mi fido ad usarla e in più ci sono delle forti discese che dovrei affrontare e il liquido dei freni non è mai stato più cambiato  [wound]

vi terro aggiornati!!
intanto come premio appena ho tempo vi carico qualche bella foto dell' ixemme!!