[robyazz]

La tipologia delle mie fonti credo tu non l'abbia di certo letta. Ti ho spiegato che sono gli stessi criminali che tu difendi e consideri democratici, quando loro stessi spiegano perchè non lo sono e non lo vogliono essere.
Più di così....non c'è peggior sordo...

Le idee le confondi tu affermando il falso, io riporto ciò che è vero e verificabile.

Forse è perchè chi si comporta come te, il culo al caldo in un modo o nell'altro lo poggia sempre e, soprattutto, perchè non avendo figli (credo...se mi sbaglio chiedo scusa in anticipo per l'affermazione, ma in caso contrario sarebbe anche peggio !!) ti frega una minchia dello sfacelo che stanno compiendo i criminali di cui sopra. Le euro 0 sono solo un sassolino nella roccia, ma tutto fa parte della stessa schifezza.
Goditela... 

[Martini]

Non conosco le tue fonti?
Malvezzi? L'ex leghista che imperversa sui sitarelli tipo quelli che vendoni i bitcoin pretendendo di spiegare al mondo (a pagamento) i segreti della finanza?
Ma stai scherzando davvero?

No Robertino, ti prego: chiudila qui. Fai il tuo percorso, ovunque ti conduca, ma non parlare di quel che non conosci, a partire dalla mia vita privata (di cui nulla sai -evidentemente- e che nulla c'entra): io non lo faccio con la tua o con quella di altri. Prendi esempio.

[robyazz]

Non capisci proprio.

In ordine di apparizione:

JEAN CLAUDE JUNCKER – Presidente della Commissione Europea
JOSE' MANUEL BARROSO Ex Presidente della Commissione Europea
JACQUES ATTALI Consigliere economico di Fancois Mitterand e uno dei padri fondatori dell'euro
ROMANO PRODI uno dei principali traghettatori dell'Italia all'interno del progetto eurocratico
HELMUT KOHL ex cancelliere tedesco ed ex presidente del Consiglio Europeo
TOMMASO PADOA SCHIOPPA ministro dell'economia durante il governo Prodi (2006-2008)
GIULIANO AMATO un altro dei padri fondatori dell'€uropa
MARIO MONTI già primo Ministro italiano
ROBERT MUNDELL Economista canadese premio nobel per l'economia nel 1999
Mario Draghi Presidente Banca Centrale Europea

Se vuoi ci sono anche i video...le figurine invece non le hanno ancora fatte  [:allops]

[Gianluca]

Riccardo, perché hai modificato un mio post?

Ne ha modificato uno anche a me, apparentemente senza però modificare niente...

Avrà visto somiglianza con un'Audi.

[robyazz]

No Robertino, ti prego: chiudila qui. Fai il tuo percorso, ovunque ti conduca, ma non parlare di quel che non conosci, a partire dalla mia vita privata (di cui nulla sai -evidentemente- e che nulla c'entra): io non lo faccio con la tua o con quella di altri. Prendi esempio.

Infine, l'esempio da te...proprio manco morto !
Sul fatto di avere o no figli, direi che non è poi questo gran segreto di vita privata, nè ho fatto un'affermazione in qualsiasi modo lesiva della stessa.

Per il fatto di parlare di ciò che si conosce, chi legge ha sicuramente gli strumenti per valutare chi ha detto cazzate, non di certo tu.

[kaneda03]

alla fine della fiera, come spesso accade, indipendentemente dagli strumenti, dalla volontà o capacità di chi vorrebbe evitare certe ingiustizie o correggere dagli errori commessi da chi amministra il pubblico il risultato è sempre lo stesso, non si cava un ragno dal buco.

dalla mia non mi sto interessando al problema in questione, non l'ho analizzato a fondo, non ne ho bisogno per capirne l'assurdità, vuoi per l'inutilità pratica del blocco ai fini del problema inquinamento,vuoi per la consapevolezza che, chi è demandato ad amministrare, non ha i mezzi e la volontà per affrontarlo.

roberto dice che le decisioni vere vengono prese da elementi che non hanno alcuna legittimità democratica, ed ha ragione, io aggiungo che, dove i legittimati hanno possibilità di scelta, questa è limitata da quelli che sono ordini di partito, controllato a suo modo da chi sta sopra, o limitata dalla necessità di compiacere i media, stesso controllo, per mantenersi il posto.
questa è la triste realtà. credere ancora che ci siano persone che, con impegno e intelligenza, siedano nei posti amministrativi per il bene comune è scorretto.

grazie ad anni di impegno in zona mia, sia come minoranza in comune, piccolo comune, che in anni di impegno nel movimento NOTAV, ho avuto modo di scavare molto a fondo e vedere bene come vengono prese le decisioni, a chi spetta quella finale, come ci si tira facilmente indietro dove si rischia il posto, come ci si distrugge a vicenda per mere questioni ideologiche di base senza analizzare i problemi.
questo a livello comunale, regionale,statale ed anche europeo.
ho avuto modo di vedere come certe persone, dallo spessore morale infimo e dalle capacità intellettive inesistenti, siano messe in posizione dominante apposta per frenare i possibili ostacoli a chi comanda davvero.
il discorso sarebbe lunghissimo ed abbraccia ogni aspetto della società civile, ben oltre il blocco delle auto.
il succo è che, personalmente, ad ora non intenzione di spendermi per una causa persa, qualche consiglio per evitare una serie di errori potrei anche darlo, ma non via forum, ma temo sia comunque inutile ai fini pratici.
ho visto bene quanto il "nemico"sia forte, ma ancor di più ho visto quanto deboli siamo noi, con le nostre divisioni, blocchi ideologici e, purtroppo, ignoranza e buonafede

[FrancescoG]

Ciao a tutti...

Prima che sia tardi voglio dire questo.... Io come gia sapete non so lavorare su internet , l unica cosa che so fare e guardare youtube.... vorrei che tutti voi, Marini e Robyaz compresi guardaste i filmati fatti da un avvocato di nome Marco Mori genovese e di un economista di nome Alessio Farinella ... perdetecelo un pochino di tempo... avrete delle sorprese incredibili. A questi aggiungerei un discorso di un tal costituzionalista di nome Luciano Barra Caracciolo... e non sono "proletari" come sono stato accusato di essere io... A gianluca poi chiederei se sa veramente cosa voglia dire essere proletario... io non lo sono di certo!

Cercate questi personaggi su youtube e ASCOLTATE QUELLO CHE DICONO,  tutti voi.... provate a farmi questo piacere!

Poi vi inviterei (finalmente sono riuscito a ritrovarlo in modo che possa essere VISIBILE DA TUTTI!) a leggere ATTENTAMENTE l antico studio per il ricorso contro i blocchi euro 0 a milano fatto dall avvocato Riccardo Genti tanti anni fa... io NON SO COME FATE VOI PER FARE IN MODO CHE DA QUI VI COLLEGATE DIRETTAMENTE LI, come ha fatto Marini per farci leggere i suoi documenti, ma vi posso dire che se scrivete su google questo titolo vi appare gia nella prima pagina 2 o 3 volte, basta che scrivete cosi nella ricerca: "auto non catalizzate tra menzogne, businness ed illegittimi divieti di circolazione:la sporca guerra del carrozzone "ecologista""...
LEGGETELO... 43 PAGINE DI FORZA E CORAGGIO DI UNA PERSONA CHE IN QUESTA GUERRA CI CREDE...
ANCHE TU MARINI, LEGGILO A FONDO...

Dimenticavo... sai Maurizio, ho letto i documenti che tu dici, ti sfido a indicarmi a che riga stia scritto che le istituzioni DEVONO bloccare le vecchie auto... Il solo accenno dei divieti  PER QUALUNQUE TIPO DI INQUINANTE E INQUINATORE  deve essere secondo quei documenti RAGIONEVOLE E PROPORZIONATO AL LIVELLO DI PERICOLOSITA DELL INQUINATORE STESSO... QUINDI A CASA MIA SIGNIFICA CHE SE L IMPATTO DEGLI EURO 0 E QUASI NULLO I LORO DIVIETI DI CONSEGUENZA DOVREBBE ESSERE QUASI NULLO..... INVECE MODIFICANDO VOLUTAMENTE LE INTERPRETAZIONI SI RIESCE A BLOCCARE SOLO ED ESCLUSIVAMENTE GLI EURO 0 IN MANIERA ILLOGICA E ILLEGITTIMA!

Ciao a tutti
Francesco

[XMan]

Maurizio, io spero che tu stia scherzando.
Quindi secondo te, il finto ecologismo di una antidemocratica, illegittima e non eletta istituzione come l'UE, capace di affamare interi popoli come in regime di vera e propria guerra, tagliare spietatamente fondi su fondi di assistenza sanitaria e istruzione pubblica, capace di imporre limitazioni ai diritti individuali e dei lavoratori con diktat molto mirati e molto precisi, in cambio dei famosi "aiuti" da strozzini, avrebbe una qualche ipotesi o qualche barlume di legittimità e di serietà ?

Sai c***o gliene frega a questi figuri della qualità dell'aria e della nostra salute, il piano a lungo (o medio...o breve) termine, è invece proprio quello di cancellare le auto dapprima "anziane" e poi addirittura tutto il parco privato.

Come ho anticipato prima, passo dopo passo, legge dopo legge, decreto dopo decreto, loro il cetriolone l'hanno già bello che pronto, loro ragionano con trent'anni di anticipo su tutti noi, così come per altre cosette che solo un decennio fa sembravano impossibili, arriveranno a infilarcelo per bene anche questa volta.   

Tu sei vuoi continua a fare "l'assennato" che farnetica di complotti e complottisti, dando spazio a certi progetti che invece sulle nostre teste ci passano eccome, io preferisco, se possibile, far valere quelli che per adesso sono dei DIRITTI COSTITUZIONALI, sulla proprietà, sulla libera circolazione e sulla dignità di non farsi prendere per culo. Qui non ci vogliono deroghe, che prima o poi vengono annullate, ci vogliono DI_RIT_TI.

p.s. recentemente in Veneto c'è stato il gravissimo caso dell'acqua potabile di numerosi comuni avvelenata da pfas. Cosa hanno fatto le istituzioni che tanto si preoccupano per la nostra salute ? Hanno addirittura abolito i livelli di tolleranza, ovviamente essendoci di mezzo una enorme multinazionale, sbattendosene i coglioni dell'Europa dei miei stivali. Per fortuna c'è in atto una grande mobilitazione e pare che si stia facendo marcia indietro, ma non chiedendo deroghe, INCAZZANDOSI !
 

La coerenza della dittatrice https://www.tio.ch/estero/attualita/1237377/la-germania-non-rispettera-le-quote-sulle-emissioni-di-co2
[:prosit] [:hello]
XMan

[gnomoluca]

Forse sarebbe meglio cercare di stare il più uniti possibile e non discutere tra noi.
Pensate che bello se andassimo in televisione....uno dice una cosa,l'altro lo smentisce e via di seguito....
Neanche nei più lugubri talk-show.
Attualmente qualcuno ha una proposta migliore di quello che stanno facendo Michele e Maurizio ?
Se si questo qualcuno è disposto a portarla avanti rimettendoci il proprio tempo come stanno facendo Michele e Maurizio ?
Benissimo ...allora che si faccia avanti e si prenda lui il carico di gestire questa faccenda.
Quello che ha fatto  Francesco nel 2006 è stata una cosa epica.
Abito a Lucca e ricordo benissimo i fatti.
A Francesco va la mia più grande riconoscenza per aver coinvolto tutte le associazioni di cittadini nella battaglia.
Non avremmo dovuto,secondo me,far passare tutti questi anni e far cadere nell'oblio la lotta.
Adesso è veramente difficile....come ha detto Francesco dovremmo uscire per strada e ricominciare
a coinvolgere tutti ....
Ma....chi lo fa?
Sono sicuro che all'epoca a Francesco sia costato un tempo immenso...tempo sottratto alla famiglia,al riposo,ai piccoli piaceri,
Tempo........
Oggi -adesso-qualcuno se la sente di fare questo ?
Non parlo di fare un raduno un giorno....parlo di sbattersi tutti i giorni per farsi ascoltare dagli altri....
Parlo di arrivare la sera dal lavoro e ripartire per andare a incontrare un associazione che non sai neanche se poi ti supporta....
Io non sono in grado di fare ciò....qualcuno ne è capace ?
Perchè come dice Francesco bisogna uscire....parlare con gli altri anche a rischio di essere presi a pernacchie....
Non pensate di arrivare davanti al sindaco o presidente di turno e fare vedere che le analisi dei gas di scarico di un euro 0 sono uguali a quelle di un euro 4 perchè non servirebbe a niente.
I politici si muovono solo per 2 motivi: se protesta uno solo e vengono invitati a parlamentare e magari se sono convinti possono concedere qualcosa oppure se c'è tanta gente che protesta...allora temono per la poltrona...
Personalmente ho espresso più di una volta la massima fiducia nel lavoro che Michele e Maurizio stanno portando avanti.
Non penso di essere un idiota o un adulatore.......niente di tutto ciò.....semplicemente mi fido di loro.
Non possiamo cambiare il mondo ma con il dialogo e gli argomenti possiamo sicuramente ottenere qualcosa.
Siamo in tanti .....è impossibile essere tutti d'accordo.....forse ci sono anche dei piccoli rancori personali.....
Dovremmo smetterla con le recriminazioni però.....per il guadagno di tutti......
Quando sarà risolta questa cosa(io sono fiducioso) al primo raduno utile ci faremo una bella bevuta tutti insieme.
Offro io.....(...e detto da un lucchese è un evento da anno bisestile.....)
Luca

[robyazz]

Forse sarebbe meglio cercare di stare il più uniti possibile e non discutere tra noi.

Con le formulette del "volemose bene" non si va da nessuna parte. Tu hai fiducia in Marini ? Beh, io no, per niente. E finchè Michele continuerà a dialogarci, la perdo anche in lui. E' un errore.
Dove cavolo vuoi andare con uno che ha fiducia in queste istituzioni, che vende fumo da decenni e che pensa che la UE sia democratica ?? Ma dai...per piacere..è proprio seguendo queste scempiaggini che ci stanno riducendo in mutande.
"Fate i bravi, dialogate, abbiate pazienza..." e via di cetriolone !! Ma vi volete svegliare o no ?? Ma sapete come sono stati ottenuti i diritti che ci stanno peraltro ritogliendo ? Facendo riunioni in comune ??

Io credevo nella manifestazione di febbraio, una bella mobilitazione promossa e coordinata dai vari club, un tempo sarebbe stata una cosuccia relativamente semplice, oggi pare di una difficoltà insormontabile. A me di andare su youtube, Francesco, mi frega niente. Se non lo vuoi fare tu, non vedo perchè dovrei farlo io che sono altrettanto allergico ai social. E poi c'è già chi lo ha fatto e anche abbastanza bene, no ? Quindi, una bella manifestazione con un centinaio di carrette, ben pubblicizzata e spiegata, per quel che può servire coi servi di regime, e poi si chiede l'incontro con le istituzioni.
PRIMA SI  FA CASINO, poi si dialoga, se si può.

Gli uffici stampa e di coordinamento dei club servono solo per organizzare gitarelle con 2CV ridipinte ?  Non è un problema mio, io al mio club di appartenenza ho scritto, il club si è detto disponibile a promuovere l'evento, sono pronto a muovere la mia euro 0 per venire a Milano, a questo punto che si coordinino i club, io di più non posso e non faccio.

[FrancescoG]

Che peccato, Robyazz, non vuoi vedere NEPPURE, chi con la forza della conoscenza delle leggi e della costituzione italiana dice le TUE STESSE PAROLE...
Quando sopra ho scritto a tutti voi di andare a cercare su youtube quei tre personaggi, vi volevo far vedere che c e gente che lotta a livelli ben piu alti dei nostri!
Quei tre dicono in sostanza che TUTTI I TRATTATI UNIONE EUROPEA dall 81 ad oggi sono totalmente anticostituzionali, dicendo e dimostrando che di fatto se non usciamo da euro e europa in tempo SAREMO SEMPRE DI PIU SCHIAVI DEL POTERE BANCARIO....
Robyazz ti stavo dando ragione su tutto e ti stimolavo a vedere che cio che tu dicevi era vero e tu mi rispondi picche!
Peccato... mio babbo a volte dice "contro tutto e tutti per un mondo peggiore".... tu, robyazz, se hai intuito davvero da solo cio che realmente e l europa OGGI, ci hai visto giusto, ma non la puoi scardinare in un giorno, cosi come non puoi fare una manifestazione degli euro 0 in un giorno e risolvere tutto!

La vita, e credo che anche questo tu lo sappia bene, NON E FACILE!

[FrancescoG]

Poi torno a ripetere a tutti di andare a leggere cio che Genti scriveva tanti anni fa... se avrete la paziena di leggerlo scoprirete cose molto istruttive sui nostri temi...

Quanto a cio che dice Gnomoluca... che giuro che a questo punto vorrei conoscere personalmente... Sai come fini quella guerra che io feci fino a 10 anni fa?
A causa del fatto che mi sali la pressione a livelli di guardia mi fermai, complice anche il fatto che i club per i motivi che piu volte ho detto sopra (dividi et impera) le istituzioni concessero le deroghe ai club in cambio di smettere la lotta con i comitati cittadini... smisi, e commisi "volontariamente" l errore di cessare la guerra.
Lo feci perche eravamo in realta ad un passo dalla vittoria definitiva perche secondo me i club non meritavano nulla dei miei sforzi e SOPRATTUTTO QUELLI di Genti Riccardo... infatti cio che NESSUNO DI VOI SA , e che Genti di sua iniziativa mando una lettera di minaccia di esposto querela per una serie di reati commessi dalle amministrazioni locali sul tema!
Fu li che commisi il mio errore... gli dissi queste testuali parole "fermati, fino ad ora, ti sei limitato ad  per cosi dire istruire i comitati cittadini ad imbastire il ricorso, quello che stai facendo ORA, invece e il tuo lavoro, e DEVI ESSERE PAGATO, non devi fare un lavoro senza essere pagato e io, da semplice operaio non ti posso pagare, speravo che se si fosse arrivati qui ci fossero i club che ti pagavano... cosi non sara... i club hanno preferito la strada facile delle deroghe, non meritano niente...FERMATI"... al che lui mi rispose ma "ma io lo faccio per niente, questa guerra e anche la mia guerra" ... fui io che mi opposi, non lui perche ero incazzato con i club... TUTI I CLUB... NESSUNO ESCLUSO PER IL LORO TRADIMENTO!
Forse sbagliai, sicuramente sbagliai ... Non si piange sul latte versato, ma cosi fini quella guerra! Volevo a tutti i costi che qualcuno pagasse Genti per l impegno profuso...

Oggi vado al mercatino di auto storiche a ferrara... uno degli scopi e trovare un ricambio per la mia alfa romeo, ma vedro anche spero frank65... al quale faro vedere le lettere di esposto querela che l avvocato Genti fece a TUTTI I COMUNI TOSCANI DI SUA INIZIATIVA CHE IO NON POTRO MAI FARVI LEGGERE IN PUBBLICO PERCHE SONO DI SUA ESCLUSIVA PROPRIETA... la faro vedere a frank65 perche ci sia un testimone che tocchi con mano cosa Genti fece allora per tutti... non io che sono un umile operaio, ma un avvocato milanese per queste cose....io sono sempre stato solo il tramite tre lui, i comitati cittadini e i club... non mi sono mai sentito niente altro che uno che aveva cercato di fare NEL SUO PICCOLO CIO CHE POTEVA!
Ciao a tutti

[cristiano]

Tornando al punto, grazie per l'aggiornamento avuto presso tal Giudici, mi pare un importante atto concreto volto anche ad averci chiarito che questa bella iniziativa viene dal comune di Milano e non dalla regione Lombardia, secondo il noto principio (che a mio parere andrebbe mitigato) per cui il comune puo' adottare provvedimenti specifici piu' restrittivi (ma non meno) di quelli di regione e stato di appartenenza. Sara' fondamentale che teniate a freno il fin troppo arzillo comune, per evitare che altri comunelli meno strutturati si mettano pure loro a fare filosofia sulle emissioni inquinanti, invece di gestire meglio il mediocre quotidiano fatto di buche nelle strade, microcriminalita' in aumento e via discorrendo. Dopo questi passi che auspico farete presso il comune di Milano, a mio parere una bella manifestazione partecipata e ben coordinata dagli enti che ho detto potrebbe comunque starci.
Quanto all'Europa, non mi spiego davvero come si sia potuto costruire un pastrocchio simile, le cui contraddizioni e le cui nefaste conseguenze sociali sono quanto mai evidenti. La scheda per le elezioni europee me la danno pure...ma non ricordo che me ne abbiano data una in cui fosse scritto chiaramente se accettavo questo modello di Europa. E' paradossale infine constatare come non ci sia stato un referendum di entrata...e in GB ci sia stato invece quello per l'uscita.

[robyazz]

Che peccato, Robyazz, non vuoi vedere NEPPURE, chi con la forza della conoscenza delle leggi e della costituzione italiana dice le TUE STESSE PAROLE...
Quando sopra ho scritto a tutti voi di andare a cercare su youtube quei tre personaggi, vi volevo far vedere che c e gente che lotta a livelli ben piu alti dei nostri!

Francesco, rileggendomi mi sono accorto di non essermi espresso bene e quindi mi hai frainteso. Con non mi frega di andare su YouTube, non intendevo che non mi interessano i video da vedere, ma che non davo seguito al tuo precedente suggerimento di fare dei video in prima persona.
Quindi non ti rispondo affatto picche, anche perché poi affermo che infatti c'è già qualcuno che li sta facendo molto bene.

Chiarito ciò, se mi rileggi, ho anche detto precedentemente che le conquiste costano tempo e fatica e non basta una sola iniziativa, quindi anche qui diciamo le stesse cose. Ma da qualche parte bisogna pur iniziare e a mio parere, molto modesto e da vecchia scuola, quella della manifestazione è la strada migliore.

Sulla UE, come ho invano cercato di mostrare a Marini, sono gli stessi fondatori e artefici della istituzione, che ne spiegano le basi altamente antidemocratiche e oppressive, ne vanno fieri e ci spiegano che tutto il circo euro, è stato pensato e realizzato a tavolino per togliere democrazia alla gente e agli stati e tenerci schiavizzati.
Lo dicono loro, per la miseria... Non c'è nulla da scoprire !!

Se volete approfondire, guardatevi su YouTube "il più grande crimine" di Paolo Barnard, ci sono date, libri, nomi, cognomi di tutta questa porcata. Fatti nudi e crudi, non teorie.

[Fedeesse]

sono stato poco su internet in questi giorni, qualcuno può fare un breve riassunto di cosa si è deciso in queste 12 pagine fitte fitte?